Мини-чат
Авторизация
Или авторизуйтесь через соц.сети
23
6
6
K.E.Fox
На uCrazy 16 лет 5 дней
Животные

Отношение к животным в буддизме и христианстве

Выкладывая этот материал, я не пытаюсь никого приобщить к той или иной религии. Я, просто, хочу, чтобы думающие люди сделали адекватные выводы.


В отличие от иудо-христианских религий, буддизм не ставит человека на вершину пирамиды мироздания. В буддизме он скорее занимает место на полпути между полным неведением и полным Просветлением. Буддизм также не наделяет человека бессмертной душой, претендующей на то, чтобы вкушать вечное блаженство в раю, или же обреченной на вечные муки ада. Как и все живые существа, человек, постоянно либо прогрессирует в направлении полной самореализации, либо деградирует.
Когда иудо-христианские религии, от избыточного соблазна самообожествления, возвели человека в статус “венца творения”, остался лишь шаг до того, чтобы наделить его правом вершить вопросы жизни и смерти в отношении животных.

Библия гласит:

“...И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествует он над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землёю, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле...”
(Бытие 1.26 — Прим. пер.)

“...И сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею...”
(Бытие 1.28 — Прим. пер.)

“...И благословил Бог Ноя и сынов его, и сказал им: ... да трепещут и да страшатся вас все звери земные, и все птицы небесные, всё, что движется на земле, и все рыбы морские; в ваши руки отданы они”.
(Бытие 9.1 — Прим. пер.)

По мнению эколога и социолога Яна, Мак Харга, историков Арнольда Тойнби и Линна Уайта, а также многих других думающих личностей, эти роковые слова во многом предопределили разрушительный ход развития западной цивилизации за последние 2000 лет.

Если без тени сомнения принимать к действию эти цитаты из Библии, стоит ли тогда удивляться, что человек, считающий себя венцом творения Создателя, грубо игнорирует право всех остальных живых существ на мирное сосуществование с ним во вселенной, порабощая и уничтожая их по собственной прихоти, находясь во власти самовнушения, что его физическое благополучие зиждется на этой бойне? Как может любое отдельно взятое общество рассуждать об идеалах добра и справедливости, продолжая вершить бессмысленную и кровавую расправу над беззащитными созданиями, лишёнными самой возможности выступить в собственную защиту? Как может человек, считающий себя духовно развитым, тот, кто ищет освобождения от страданий, изо дня в день поедать плоть животных, памятуя о тех невыносимых боли и ужасе, что им довелось испытать перед тем, как попасть к нему на стол?

Надо отметить, что на самом деле догматы иудо-христианской библейской традиции не столь категоричны, как может показаться из утверждения Мак Харга. На страницах той же самой Библии мы находим следующее положение:

“…но если кто убивает зверя без паричины, когда зверь не нападает на него, а из-за желания убить или ради мяса его, или ради шкуры его, то совершает он зло ибо сам превращается в дикого зверя. И конец его будет таким же, как конец диких зверей…”
(Евангелив мира от евсеев)


“И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет мясом*”.
(Бытие 1.29)

Без сомнения, эти цитаты призывают нас к тому, чтобы рассматривать фрукты и ягоды плодоносных деревьев как своего рода “мясо”, пищу для человека. Короче говоря, перед нами прямое библейское указание на праведность вегетарианского образа жизни.



Делайте выводы.

все теги
Комментарии110
  1. Sankun
    На uCrazy 18 лет 3 месяца
    Не заметил где бы было написано конкретно про отношения к животным буддистов. Только отрывки из нашего (хм, вроде бы мы всё же ещё православные по гос религии) священного писания. В конце вообще пропаганда вегетарианства. Сам пост становиться похожим на некий винегрет, где название не соответствует содержанию, а вывод с картинкой на ссылку общества по защите прав животных (они там все буддисты?0_0).
    Сам к вегетарианству отношусь негативно и считаю, что в поедании мяса наших меньших братьев нет ничего зазорного. Тем более пользы больше, нежели вреда (да простят меня товарищи, отказавшиеся от удовольствия поглощать мясо).
  2. Sigoid
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    Вегетарианство? В Сибири? Да съешьте себя сами! :D
  3. corlione
    На uCrazy 16 лет 10 месяцев
    Цитата: Sankun
    Сам к вегетарианству отношусь негативно и считаю, что в поедании мяса наших меньших братьев нет ничего зазорного. Тем более пользы больше, нежели вреда (да простят меня товарищи, отказавшиеся от удовольствия поглощать мясо).

    Во точно! Я не понимаю вегетарианцев, поскольку сам обожаю мясо. Но это их правл не хотят не едят=) нам больше достанется tongue
  4. андрэ
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    думал что то существенное будет а тут вата какаято (((
  5. Неипет
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    мясо ела, ем и буду есть^^
    а вегетарианцев откровенно жалко, ну проживут они от поедания растений на две недели дольше, ну будут у них мысли, что они не ели мясо, ибо это братья наши меньшие, а смысл всего? 0_о
  6. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Неипет
    а смысл всего? 0_о

    Смысл?! Не убивать, быть выше подобного дерьма, развиваться, не стоять на месте, не деградировать в рядах "стада"! Мало?! Хотя, чего я вообще распинаюсь... В твоей аватарке всё сказано, кто ты и что ты... . death
  7. heby
    На uCrazy 16 лет 18 дней
    K.E.Fox убей себя дибил
  8. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: heby
    K.E.Fox убей себя дибил

    Безосновательные фразы признак шизофрении lol wink
  9. Te[m]iS
    На uCrazy 16 лет 19 дней
    Бред сивого мерина!
  10. heby
    На uCrazy 16 лет 18 дней
    фраза очень основательна. Шизофрения - это то, что ты написал. Типа думающие люди сделают вывод какие хорошие буддисты и какие плохие христиане.. ну-ну. Детская провокация, видимо твой мозг очень маленький или тебе 12 лет. Хочу поспорить но видимо это бессмысленно, судя по твоим предыдущим комментариям ты туп! даже не буду больше в эту тему заходить, она не стоит моего внимания. Прощай и эякулируй от осознания своей исключительности, а мы все остальные стадо будем деградировать и кушать мясо.. ок.
  11. Akhr
    На uCrazy 17 лет 29 дней
    блиать, да че вы ругаетесь то??Вегитарианец, НЕвегетарианец....для Верующих всё в Библии сказано, что просто так нежелательно убивать животных(ибо всем известные последствия будут)!!! а кушать мясо всё равно надо... даже Священники и церковные служители хоть иногда, да ЕДЯТ мясо! правда у них большую часть года ПОСТЫ, и, судя по строкам из библии, они и НЕ ЕДЯТ во время постов мяско... блин, не спорьте вы!!! от этого мир лучше не станет, а лишняя агрессия к хорошему никогда не приводит....
  12. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    heby
    Типичная реакция структурной единицы конформизма. Что от неё ещё ждать... sad
    Цитата: heby
    Прощай и эякулируй от осознания своей исключительности, а мы все остальные стадо будем деградировать и кушать мясо.. ок.

    Интеллект подчёркнут ярче некуда. Ок, деградируй - стадо lol Лишь это вам и остаётся... evil
  13. Неипет
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    Цитата: K.E.Fox
    Смысл?! Не убивать, быть выше подобного дерьма, развиваться, не стоять на месте, не деградировать в рядах "стада"! Мало?! Хотя, чего я вообще распинаюсь... В твоей аватарке всё сказано, кто ты и что ты... .

    ой, простите, что задела основополагающую культуру твоей высокопоставленной личности, НО знаешь , если как раз таки переходить на аватары, то посмотри на свою и успокойся, серый человек. это все от недостатка мяса в крови
    а я не стою на месте, и поверь, поедания мяса не как не сказывается на моей деятельности, в отличие собственно от твоей thumbdown
  14. baybr
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    Вера для невежд.
  15. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    По мнению эколога и социолога Яна, Мак Харга, историков Арнольда Тойнби и Линна Уайта, а также многих других думающих личностей, эти роковые слова во многом предопределили разрушительный ход развития западной цивилизации за последние 2000 лет.

    Чушь какая-то. Если эти люди так считали, то они не думающие, а скорее идиоты. Потому что сама западная цивилизация создана христианством. А вот атеизм зародился в западной цивилизации и окреп именно за последние 200 лет. А это именно то время, когда человек начал активно разрушать среду обитания. Так что всё ровно наоборот.
  16. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Неипет
    я не стою на месте, и поверь, поедания мяса не как не сказывается на моей деятельности, в отличие собственно от твоей

    "не как" ахаха))) Писать научись грамотно, для начала... thumbdown lol lol
  17. Orff
    На uCrazy 16 лет 1 месяц

    K.E.Fox,какие ещё "иудо-христианские религии" ???
    Есть христианство и есть иудаизм , который люто ненавидит
    христианство. Только Ветхий завет у них общий , а дальше
    полная вражда - иудеи более всех устраивали гонения на первых христиан . Христианство и иудаизм - это две
    совершенно разные религии , кто не верит - изучите
    их догматы, в которых аффтар абсолютно не шарит .

    K.E.Fox, отныне не смей убивать тараканов,комаров,и т.д. innocent

  18. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: mir
    западная цивилизация создана христианством.

    Цивилизация! О чём ты?! Христианство всегда тормозило прогресс цивилизации. То, по их мнению, Земля была центром вселенной, а думающие женщины - ведьмами! Инакомыслящие, вообще, не имели право на существование! И так далее. Диктат, одним словом. Не более.
  19. outro
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    человек, считающий себя венцом творения Создателя, грубо игнорирует право всех остальных живых существ на мирное сосуществование с ним во вселенной, порабощая и уничтожая их по собственной прихоти, находясь во власти самовнушения, что его физическое благополучие зиждется на этой бойне? Как может любое отдельно взятое общество рассуждать об идеалах добра и справедливости, продолжая вершить бессмысленную и кровавую расправу над беззащитными созданиями, лишёнными самой возможности выступить в собственную защиту? Как может человек, считающий себя духовно развитым, тот, кто ищет освобождения от страданий, изо дня в день поедать плоть животных, памятуя о тех невыносимых боли и ужасе, что им довелось испытать перед тем, как попасть к нему на стол?

    по-моему это главные слова.

    снова собрались ненавистники веганов/вегги
    что ж вы злые-то такие? вы чувствуете себя ущербными что не можете отказаться от употребления мяса?? у вас с этим плохие ассоциации? или коллективное бессознательное прочно осело у вас в мозгу?? или что?? объясните откуда у вас такая агрессия и оскорбительная жалость( мб даже презрение) к вегги?
    просто я не понимаю.
    вам не кажется что человек, отказавшийся от любой деструктивной деятельности, это человек нового поколения, новой эпохи??
    Цитата: Неипет
    это все от недостатка мяса в крови
    а я не стою на месте, и поверь, поедания мяса не как не сказывается на моей деятельности, в отличие собственно от твоей

    знаете, если уж переходить на биологичсекий аспект, то все таки скорее это мы вегги не стоим на месте, у нас активности в три раза больше, ибо не затрачиваем огромную часть нашей энергии на усвоение мяса в организме )))
    да и вообще, есть такое мясо как продают у нас на рынках/магазинах противно. вы думаете оно такое полезное и доброкачественное?? ппффф, вы знаете какое дерьмо вы кушаете?? а куры гриль?? куры гриль это старое мясо, оно проходит много этапов обработки, дабы перебить запах, вкус, вид испорченного мяса.
    сама не ем мясо уже полгода, жива, здорова, счастлива и энергична.
    Да вобщем, вы взрослые люди, половина из вас с мозгами, вы сами решаете кушать вам мяско трупиков или нет.
    Я никого не пропагандирую, мне это не надо. человек сам волен решать как ему жить.
  20. outro
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    Цитата: Orff
    K.E.Fox, отныне не смей убивать тараканов,комаров,и т.д.

    хз кто как
    но я даже и их не убиваю.
    тараканов у меня нет, а комаров я сдуваю ))
  21. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: outro
    Да вобщем, вы взрослые люди, половина из вас с мозгами

    lol lol thumbup
    Хоть один здравомыслящий человек! Спасибо) На фоне всего дерьма, что летело в веганов, твои строки подобны лучу солнечного света, пробившегося сквозь тьму дождливых туч и серых облаков.
    Хотя, ещё стоит выразить благодарность за толерантность и позитив Cerberus. Спасибо.
  22. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Orff
    K.E.Fox,какие ещё "иудо-христианские религии" ???

    Загляни в фундаментальность грамотей wink
    Цитата: Orff
    K.E.Fox, отныне не смей убивать тараканов,комаров,и т.д.

    Ты кто такой, чтобы мне указывать! Ответ прост - никто! Тогда сиди и помалкивай! death
  23. Whiffet
    На uCrazy 17 лет 6 месяцев
    растения тоже живые! питайтесь воздухом!!1
  24. outro
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    Цитата: Рустам
    так вот они суть такие же белковые тела как и тот кусок конской колбасы, который я съел час назад.. так обьясни обоснованно, почему то можно а это нельзя?!

    кхм
    отличие коня от крыжовника в том, что у него есть кровеносная, нервная система, способность выражать различные эмоции и даже выделять железы из глаз(слезы), когда ведут на скотобойню, ласка по отношению к потомству, чувство страха и голода, агресиию, сексуальное интстинктивное влечение(хотя доказано что дельфины, как и люди занимаются сексом ради удовольствия). и много других факторов отличающих корову от листика салата.
  25. Orff
    На uCrazy 16 лет 1 месяц
    K.E.Fox, уж не хочешь ли ты сказать , что разбираешься
    в фундаментальности ? biggrin
    Я с удовольствием укажу тебе , что надо делать !)))
    Ибо если поспешно не указать тебе , то может случиться ужасное и непоправимое - трагическая смерть комарика
    или пушистика-тараканчика, а ведь у них есть ПРАВА НА
    СУЩЕСТВОВАНИЕ !...
    K.E.Fox, тебе надлежит немедля смириться и
    отныне всегда следовать моим указаниям , в таком случае
    ты не будешь противоречить сам себе . Не смей становиться
    убийцей ! И никогда не кушай мяска ! )))
    hoover
  26. outro
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    Рустам, ты же знаешь что говоришь крайности.
    а сравнивать огурец, к примеру, с собакой это кощунство

    ] ANIMAL LIBERATION
    GO VEGGIE
  27. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: outro
    а сравнивать огурец, к примеру, с собакой это кощунство
    да неужели.....


    Цитата: Sigoid
    Вегетарианство? В Сибири? Да съешьте себя сами! :D
    хахахаха
    +1
  28. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: Рустам
    м-м-м мяско трупиков! я обожаю мяско трупиков!
    мвхахахахаха
    тудаже!
    +1


    писать ниче не буду(скорей всего), опять поугараю в "отличном" посте
  29. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: Рустам
    /Pip_boy/ ты тоже разговаривал с сиренями и помидорами?
    конечно! я часто с ними разговариваю! а иногда и спал среди них lol
  30. Poha
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Мяса хочу!
  31. ASSa22in
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Ооо, а я вот, рубил голову курице, рэзал барашка и порося зарежу без особенных проблем. Да, перед экзекуцией смотрел в барашкины глаза, улавливал эманации грусти и.т.п. Не уловил. зарезал нафик, потом освежевал, пожарил и сожрал. (точнее сожрали) Вот теперь я этот пост читаю, поглядел на картинку с поросем...Ну, думаю, щас прослезюсь, осознаю, раскаюсь в своей грешной жизни...Ан нет - не пришло раскаинье. Буду дальше жрать мясо.
    А вы, если хотите - не ешьте. Только не надо пропаганды, дескать вы такие крутые, а все остальные неграмотное быдло.
    "А када "Воскресенье" писал - он ел мясо! Да, да, конечно ел! Рубал, буть здоров!"(с) Ильф и Петров - 12 стульев.
  32. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Orff
    Я с удовольствием укажу тебе , что надо делать !)))

    Угомони своё никчёмное высокомерие. Этим ты, лишь, подчеркиваешь свою примитивность, не более того. Впрочем, это дело сугубо индивидуальное cool
  33. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: Рустам
    вечная слава помидорам-спасителям!
    троекратное УРА!!!!!!
    УРА! УРА! УРА!
  34. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: ASSa22in
    А вы, если хотите - не ешьте. Только не надо пропаганды, дескать вы такие крутые, а все остальные неграмотное быдло

    Нет, крутые здесь ВЫ, а мы, всего лишь, благоразумны wink
    Кстати, насчёт пропаганды. А ты не будь безмозглым быдлом, думай сам и делай адекватные выводы в силу своих интеллектуальных способностей. И это не пропаганда, а полезная и интересная информация wink
  35. ASSa22in
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Цитата: K.E.Fox
    А ты не будь безмозглым быдлом, думай сам и делай адекватные выводы в силу своих интеллектуальных способностей

    Угу, как просто и быстро человека определить в быдло.
    Не разделяет твоих взглядов - все, быдло, унтерменш.
    Цитата: K.E.Fox
    И это не пропаганда, а полезная и интересная информация

    Вот, веришь, нет - в силу специфики образования и сферы деятельности умею определить, где пропаганда, а где познавательная статья. Это - пропаганда.
    Картинка с нещастной свиньей, давящая на жалость и религиозные тексты, неуловимо напоминающие брошюрки "свидетелей Иеговы" - это все инструменты пропагандистской публицистики.
  36. Неипет
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    Цитата: K.E.Fox
    "не как" ахаха))) Писать научись грамотно, для начала...

    ахахахаха, нашел к чему придраться, садись, пятерка
  37. ASSa22in
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Цитата: Рустам
    а крейцерова соната маленькая!)

    Нимагу я есть морковного зайца!
  38. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Рустам
    благоразумный K.E.Fox, ты кстати мое утверждение не опроверг, ни про определение жизни, ни про комара...

    Это не нуждается в моём опровержение.
    Хотя, если вам так угодно...
    В случае с природой комара я согласен. Практически полностью. Но это его природа, неотемлимая часть жизненного цикла. У людей жизненный цикл несколько отличается, так если не в курсе. wink
    Достаточно сложно говорить о некой интеллектуальной эволюции, когда вокруг витают жизненные принципы неандертальцев... . sad
  39. Orff
    На uCrazy 16 лет 1 месяц
    задам серьёзный вопрос : а что же делать чукчам на крайнем
    севере , где кроме рыбы и оленей ничего не растёт ? Им
    нельзя быть буддистами ? Проведи чёткую границу между
    буддизмом и национализмом в этом случае , аффтар.
  40. ASSa22in
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Цитата: K.E.Fox
    Достаточно сложно говорить о некой интеллектуальной эволюции, когда вокруг витают жизненные принципы неандертальцев...

    Страшно далеки были декабристы от народа...
    Цитата: Рустам
    я никогда правда не пробовал морковного зайца - но уверен что тоже не смогу

    Ты что морковный заяц редкий зверь занесенный в Алую Книгу Шира.
    Ну что, давай на правах неисправимых неандертальцев покинем эту светлую обитель и вернемся к нашей грешной юдлои. Лично мне теория надоела, пойду котлетку съем. Из мяса.
    Надо бы не забыть сплясать перед ней ритуальный танец...
  41. ASSa22in
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Цитата: Рустам
    ASSa22in ритуальные танцы? ты родом из племени воинственных зусулов?

    Таки не. Неандерталец я. Камлаю вот. Дабы охота на котлету была удачной.
  42. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    17 декабря, Среда
    температура:
    -21.3°C
    давление:
    755.5 мм рт.ст.
    ветер:
    3 м/с
    емае! когда ж тепло то будет?!
  43. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Рустам
    Слушай, я не собираюсь тут никого переубеждать. И доказывать тебе или ещё кому нибудь свою позицию по данному аспекту тоже не хочу. Во-первых, я уже устал кричать в пустоту. Во-вторых, зачем7 Вы живёте в своей системе векового конформизма и живите. Я прекрасно осознаю, что не смогу изменить МИР в целом. Я изменил себя и часть моего окружения это уже результат. А менять вас ... ... ... мне, по большому счёту, не нужно.

    И, кстати, пост этот я сделал не для этой бесполезной демагогии, а для того, чтобы люд местный разбавил свои розовые тона и задумался, по возможности, над чем-то более серьёзным и значимым.
  44. ASSa22in
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Цитата: Рустам
    камлают не неандертальцы а Шаманы и камы
    неандертальцы кричат во весь дух, завидя консервную банку

    Ну неужто мне мое самомнение не позволит считать себя неандертальским шаманом?
    Неандертальцы - эт все таки не племя, а хомо эректус.
    Так что, время, место действия - все соблюдено. Вавилон 5 практически.
    Кстати, были ли минбарцы вегетарианцами?
  45. outro
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    чо вы ерундой то занимаетесь?!

    K.E.Fox
    да сколько можно им доказывать???
    тебе оно надо??
    пусть едят дальше чо хотят, да хоть гавно в шоколаде.
    мы то знаем что мы ох*енны biggrin
  46. Orff
    На uCrazy 16 лет 1 месяц
    K.E.Fox и outro, чукчам то что делать -
    хавать снег или мигрировать на юг ? dntknw
  47. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    премногоуважаемый Рустам.
    Вам уже и без моего участия доказали и обосновали outro аспекты ценности жизни и разницы различных форм её проявления. И я не собираюсь заниматься тавтологией из - за вашей невнимательности.

    И действительно...
    Цитата: outro
    да сколько можно им доказывать???
    тебе оно надо?? пусть едят дальше чо хотят, да хоть гавно в шоколаде.

    Хватит. Это теряет всякий смысл.

    Цитата: Orff
    K.E.Fox и outro, чукчам то что делать -
    хавать снег или мигрировать на юг ?

    Откровенно. Я не знаю! dntknw Их жизнь, действительно, зависит от мяса :( Как не печально, но это факт. sad Но мы живём в условиях, где предоставляется выбор/альтернатива. Вот и делайте свой выбор или езжайте к чукчам на север, тогда я к вам претензий буду иметь гораздо меньше, нежели сейчас. wink
  48. outro
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    Цитата: Orff
    чукчам то что делать

    да пусть чо хотят то и делают.
    живите своей жизнью.
    кушаешь мясо? ну и флаг в руки, чего хотите то?
  49. Salahadin
    На uCrazy --
    Вы живёте в своей системе векового конформизма и живите. Я прекрасно осознаю, что не смогу изменить МИР в целом. Я изменил себя и часть моего окружения это уже результат. А менять вас ... ... ... мне, по большому счёту, не нужно.


    Хахаха! Ну и подрочи теперь себе на лоб от счастья! Выплесни энергию, сохранившуюся у тебя в связи с не надобностью переваривать мясо! хахаха ну ты и дибил же! Кстати говоря, у тебя было столько опоннентов, ты ни одному не смог нормально возразить, только говоришь общими фразами и очень пафосно.. молодец хули) только умным людям сразу понятно кто ты и чего ты добиваешься.. Ты себя таким наверное ни*баца умным считаешь... ыыы, только вот ты дибил, и мозгов у тебя как у курицы, и конформизм - это не всегда плохо, а ты себя таким борцом с сисьемой наверное считаешь, нонкомформистом... ну-ну. Лчередной недоносок, которому нечем выделиться (ни телом, ни мозгами), поэтому и шагаешь "против системы". И я уверен на 100% что это так. Кстати, пишешь ты сам не грамотно, дурачек)
  50. rommie
    На uCrazy 16 лет 5 месяцев
    В Христианстве не ставится человек на вершину пирамиды миросоздания !!! Как и в будддизме всё должно быть в гармонии !!! с природой
  51. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: Рустам
    mir самое забавно что ты пытался возразить но в итоге согласился со сказанным, хотя возможно и не догадываешься об этом

    Отнюдь, я лишь указал на то, что фраза в посте глупа, так как внутренне противоречива.
    P.S. Зря вы считаете себя этаким мудрым прозорливцем, в отличие от прочих. Если есть, что ответить конкретно, отвечайте, но вести себя столь высокомерно не стоит.

    Цитата: K.E.Fox
    Цивилизация! О чём ты?! Христианство всегда тормозило прогресс цивилизации. То, по их мнению, Земля была центром вселенной, а думающие женщины - ведьмами! Инакомыслящие, вообще, не имели право на существование! И так далее. Диктат, одним словом. Не более.

    Глупости. Судя по вашему знанию предмета, вы основывали свой мнение на советских атетистических агитках, расссчитанных на простаков. С действительностью ваши слова не имеют практически ничего общего.
  52. Явный лжец
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    Бред на бреде... и никакой сути.
  53. rommie
    На uCrazy 16 лет 5 месяцев

    Рустам,

    ЕСТЕСТВЕННО У КАЖДОГО ЖИВОГО СУЩЕСТВА ЕСТЬ СВОБОДА !!!
    ПОЛУЧАЕТСЯ ТЫ СЧИТАЕШЬ ЛЮБУЮ СВОБОДУ ВОЗВЫШЕНИЕМ ? )
  54. totrrr
    На uCrazy 18 лет 7 месяцев
    Последняя цитата из Библии чуток неверная :) "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу" Автор заменил "в пищу" на "мясом".
  55. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: Рустам
    /mir/ нет, не зря)))
    а у тебя во фразе просто-напросто одно следовало из другого а то в свою очередь из предыдущего... короче ты неграмотно построил фразу. и я не удержался - поумничал...

    То есть если человек рассуждает более-менее логично (следствия вытекают из посылок), то из этого следует, что он строит фразы неграмотно? Новый взгляд на понятие "грамотность"?

    Цитата: Рустам
    типичная антропоморфная религия недалёких древнееврейских неграмотных рыбаков
    Древнееврейских неграмотных рыбаков? Да, хотя Павел не был рыбаком.

    Недалёких? Скорее простых, это далеко не то же самое. Они не были учёными, не были интеллектуалами. Но им открылись потрясающие истины.

    Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
    Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
    И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
    Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1 Кор. 13:1)


    Человек недалёкий неспособен такое выдумать. Апостолы передавали учение, но не были его авторами.

    Антропоморфная религия? Религия не может быть антропоморфной или неантропоморфной. А вот антропоцентричной -- может. Христианство антропоцентрично, оно о людях и для людей. Но это не значит, что антропоцентричность -- это превознесение человека. Наоборот, если и есть какая-то главная тема во всей Библии, так это тема смирения.
    "Перед падением возносится сердце человека, а смирение предшествует славе" (Притч. 18:12), "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать" (1 Пет.5:5) и т.д., можно цитировать сколько угодно.

    Типичная? Вот уж нет.Показательно, что христиане были гонимы в самой веротерпимой стране -- Римской империи, не отвергавшей ни одного культа покорённых народов. Статуи богов свозились в Рим в «Пантеом», и туда могли приходить и поклоняться представители этих религий. И вот в этой-то веротерпимой стране христиане были настолько нетипичны, что их рвали львами и жгли вместо факелов.
    Нетипичность христанства отметил ни кто иной, как Энгельс, он писал: «Христианство вступило в непримиримое противоречие со всеми окружающими его религиями».
  56. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Salahadin
    Перечитай ахинею, что написал и проведи сравнительный анализ, если, конечно, мозг на это способен, между твоим и моим изложением мысли. Один факт того, что в твоём тексте присутствует огромное количество матерных выражений и, не менее, огромное количество различных ошибок уже говорит о “грамотности и высоком интеллектуальном уровне”. ;-)
    Цитата: Salahadin
    Хахаха! Ну и подрочи теперь себе на лоб от счастья!

    Хм.. интересная у тебя интерпретация счастья. О_о
    Вообще создаётся впечатление, что пишет мерзкое, плосколобое, гопообразное быдло.

    Рустам
    Неужели тебе и вправду нужно доказательство того, что жизнь бесценна?! Это же очевидно. Это, своего рода, аксиома. Неважно, чья жизнь, коровы или человека, свиньи или попугая! Не ты её создал и не тебе её отнимать!


    О, как же мне надоели эти "деревянные" трупоеды!

    Любите мясо?! Любите колбаску покушать?! Любите разводить бессмысленные демагогии и заниматься тавтологией?! Слепо доказывая свою "непоколебимую" правоту! Зачем... о чём с вами разговаривать?! Ведь вы же даже не вникните в суть вещей и не потому, что вы “тупые”, а по тому, лишь, что боитесь себя изменить. Боитесь мира и природы вещей. Боитесь развиваться и потому деградируете. Вы способны, лишь, закрываться в своём "дебильном" социуме, тесном мирке, где царит атмосфера лицемерия, невежества, подлости и предательства. Вам там, видимо, очень комфортно. =(

    А знаете, почему ВЫ ВСЕ здесь так возмущаетесь, орёте и брызжете дерьмом налево и направо?! Потому что, Мы - веганы, есть воплощение светломыслия, свободомыслия, эволюции, если угодно. Мы ваша мигрень, вызванная остатками разума и человечности!

    Вспомните Ваше детство, принципы, которые в Вас пытались воспитать - добро, справедливость, честь, любовь, милосердие, сострадание. Вспомните любимые мультфильмы, с любимыми героями. Держу пари, что у многих из Вас это были “братья наши меньшие”! Но детство кончилось. Всё стало сложно… А Вам так хочется, чтоб было легко! Снова легко... Ведь воплощать “детские” принципы в жизнь, оказалось, очень не просто. Поэтому, гораздо легче скомкать их в никчёмный клочок и забросить на самую дальнюю полку Вашего сознания с блеклой табличкой –
    совесть.

    P.S.
    Не удивлюсь, если ниже будут опубликованы строки вроде:
    “…так много букаф” или “…убей себя дибил” или прочее дерьмо, лишний раз подчёркивающие уровень интеллекта.
  57. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    K.E.Fox,
    ух как залечил...... залечил.... 0%

    а чтож ты о растениях, то, совершенно не задумываешься?!
  58. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: mir
    Христианство антропоцентрично, оно о людях и для людей. Но это не значит, что антропоцентричность -- это превознесение человека. Наоборот, если и есть какая-то главная тема во всей Библии, так это тема смирения.

    Антропоцентризм, зачастую, перетекающий в эгоцентризм! Вот в том то и дело, что для людей. Всё на Земле для людей. Вода, почва, растения, животные, всё для людей и только для людей! Как, по-твоему, это ещё назвать?

    Среди верующих бытует мнение о том, что Бог создал человека по своему образу и подобию. Я же считаю, что человек создал Бога по своему образу и подобию, дабы возвеличить и увековечить себя любимого, а так же переложить ответственность за деяния свои греховные на волю Господа. Ведь ей нельзя перечить и противиться. Иначе попадёшь прямиком в ад! death evil

    Есть одна замечательная цитата, которая, в некоторой степени, отражает суть рода человеческого.

    Я хочу поделиться теорией, которую, недавно, создал. Я занимался классификацией биологических видов. И пришёл к выводу, что вы не млекопитающие. Ведь все животные планеты Земля инстинктивно приспосабливаются, находят равновесие со средой обитания, но человек не таков. Заняв, какой-то участок вы размножаетесь, пока все природные ресурсы не будут исчерпаны. Что бы выжить вам приходится захватывать всё новые и новые территории. (молчание) …есть один организм на Земле со сходной повадкой. Знаете какой? Вирус. Человечество это болезнь, раковая опухоль, планеты...


    Цитата: Pip_boy
    ух как залечил...... залечил.... 0%

    Ничего другого я от тебя и не ожидал cool
  59. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: K.E.Fox
    Ничего другого я от тебя и не ожидал
    ндааааа...... просто почитай мои коменты в других постах на такие же темы.....



    Цитата: Pip_boy
    а чтож ты о растениях, то, совершенно не задумываешься?!
    жду ответа....-_-
  60. outro
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    K.E.Fox
    да сколько уже можно сыпать бисер перед свиньями???!!!
    Цитата: Pip_boy
    а чтож ты о растениях, то, совершенно не задумываешься?!
    жду ответа....-_-

    Ром, об этом я тебе уже триста раз говорила.
    а если не помнишь, то прочитай мой коммент на первой странице по этому поводу

    Цитата: K.E.Fox
    Мы - веганы, есть воплощение светломыслия, свободомыслия, эволюции, если угодно. Мы ваша мигрень, вызванная остатками разума и человечности!

    и х*й поспоришь)))
  61. Ideolog
    На uCrazy 18 лет 3 дня
    ЕЛ, ЕМ И БУДУ ЕСТЬ МЯСО!!!!!
  62. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Ideolog
    ЕЛ, ЕМ И БУДУ ЕСТЬ МЯСО!!!!!

    Звучит как замусоленная фраза типичного алкоголика!
    "Пил, пью и буду пить!!!" Или наркомана... Хотя, нет.
    Наркоманы осознают всё пагубное воздействие наркотика на них. Правда это происходит слишком поздно sad evil

    Цитата: Pip_boy
    жду ответа....-_-

    Вопрос твой, просто, бесподобен! Это равносильно детским понтам, вроде - "Купи слона" или "обоснуй за пацана" и т.п.
    Делай выводы wink
  63. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: K.E.Fox
    Антропоцентризм, зачастую, перетекающий в эгоцентризм!
    Эгоцентризм как самопревозношение, гордыня, "мнение о себе" крайне порицается в христианстве, что я уже показывал.
    Цитата: K.E.Fox
    Вот в том то и дело, что для людей. Всё на Земле для людей. Вода, почва, растения, животные, всё для людей и только для людей! Как, по-твоему, это ещё назвать?
    А что не так? К примеру, я купил себе брюки. Это мои брюки, они для меня. Но из этого не следует, что я буду эти брюки специально рвать и марать. Так поступает только безумец. Наоборот, я буду за ними ухаживать: стирать, гладить, чинить. Это синергия.

    Кстати, не припомню, чтобы мы перешли на "ты".
    Цитата: K.E.Fox
    Я же считаю, что человек создал Бога по своему образу и подобию, дабы возвеличить и увековечить себя любимого, а так же переложить ответственность за деяния свои греховные на волю Господа.
    В христанстве принципиально невозможно переложить ответственность за свои грехи на другого, или на Бога. Человеку дана свобода, но и личная ответственность. Это у иудеев существовал "козёл отпущения". В христианстве сам согрешил -- сам и отвечай.
  64. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: K.E.Fox
    Есть одна замечательная цитата, которая, в некоторой степени, отражает суть рода человеческого.

    Я хочу поделиться теорией, которую, недавно, создал. Я занимался классификацией биологических видов. И пришёл к выводу, что вы не млекопитающие. Ведь все животные планеты Земля инстинктивно приспосабливаются, находят равновесие со средой обитания, но человек не таков. Заняв, какой-то участок вы размножаетесь, пока все природные ресурсы не будут исчерпаны. Что бы выжить вам приходится захватывать всё новые и новые территории. (молчание) …есть один организм на Земле со сходной повадкой. Знаете какой? Вирус. Человечество это болезнь, раковая опухоль, планеты..

    Довольно бессмысленная фраза из одного фантастического романа. Во-первых, деление на млекопитающих/не млекопитающих зависит от того, есть ли питание молоком, а не от способа жизни. Во-вторых, вирусы -- это не организмы. Короче, глупость на глупости.

    Кроме того, представления о том, что "все животные планеты Земля находят равновесие со средой обитания" слишком идеалистичны, не соответствуют действительности. Например, существует миф, что хищники убивают "гармонично" только чтобы пропитаться. Однако есть хищники, которые убивают без разбора, пока могут, гораздо больше, чем смогут съесть. Или вот другие животные -- пауки -- едят, пока есть еда, а если её слишко много, то едят до смерти, пока не лопнут буквально. И таких примеров множество.
  65. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: outro
    Ром, об этом я тебе уже триста раз говорила.
    а если не помнишь, то прочитай мой коммент на первой странице по этому поводу
    хмммммм.....
    йульк, с тобой то давно уже разобрались, я спросил эту сверхумную личность.... пусть уже ответит, а не уходит от ответа...-_-



    Цитата: K.E.Fox
    Вопрос твой, просто, бесподобен! Это равносильно детским понтам, вроде - "Купи слона" или "обоснуй за пацана" и т.п.
    ага равносильно: защищаю слона, а не таракана, потому-что слон мне больше симпатизирует...
  66. outro
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    Цитата: Рустам
    кстати Юля спасибо что назвала меня свиньей

    ох ну что же, это была всего лишь устойчивая фраза.

    K.E.Fox
    милитари веган. убивай тех, кто убивает других? wink
    Цитата: Рустам
    и таким образом, ВЫ и ИМЕННО ВЫ пользуетесь вышеупомянутым "правом вершить вопросы жизни и смерти. "
    ВЫ решаете, что барана есть нельзя, а дыню можно.

    рустамчик, ну ты же понимаешь что ты сейчас костьми ляжешь, но не закроешь это тему, потому что она тебе интересна, поэтому и говоришь абсурдные вещи.))
    Окей, если так, то хотя "мы" отдаем себе отчет в выборе кого есть барана или свеклу, так вы то кушаете всез подряд, и с глазами и без, с нервной системой и без...
    рустамчик, я понимаю что ты никогда не примешь это позицию, хотя бы потому что я знаю чем ты занимаешься на работе )


    Почувствуй болезненный умоляющий о жизни взгляд животного, которого ведут на бойню, только потому что ты слабоволен чтобы отказаться от употребления мяса...

    Посмотри на отражение в зеркале и увидишь кто виновен во всем. Ты человек, а значит на тебе это бремя, эта ответственность, хочешь ты этого или нет.
    Если у тебя есть право жить так как ты хочешь, убивая и причиняя боль другим, значит у меня есть право изменить твою жизнь!
    Жизнь одна и правила одинаковы для всех…
    Ни одно богатство мира не стоит столько, сколько жизнь… Она бесценна!(с)


    Никчемные потреблянцы bye
  67. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: outro
    Если у тебя есть право жить так как ты хочешь, убивая и причиняя боль другим, значит у меня есть право изменить твою жизнь!
    Жизнь одна и правила одинаковы для всех…
    всех.... ну тогда и растений тоже...
  68. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Начнем-с evil
    Цитата: Рустам
    Например, твоя жизнь для меня – одна копейка стоимостью. Не мне её отнимать?.. почему же?

    Хочешь отнять мою жизнь? А сможешь?! Хотя, думаю нам лучше не встречаться... Я достаточно разумен, чтобы осознавать тот факт, что могу оказаться твоим обедом =( Хм.. впрочем, и ты имеешь все шансы пойти на корм рыбам ;-)
    Цитата: Рустам
    Твои нравственные ценности, оказывается, целиком зависели от мультиков

    Как тупо! Ты цепляешься за поверхность фразы, даже не вдумываясь в её суть. Направляешь действие, лишь, на нелепые оскорбления! Тьфу, мерзость.
    Цитата: Рустам
    Жизнь бесценна, но видишь ли в чём дело: для меня бесценна лишь моя жизнь и жизни моих близких – вот такой я эгоист,..
    ----------------------------------------------------------
    Ни одно богатство мира не стоит столько, сколько МОЯ жизнь
    ----------------------------------------------------------
    и пип бой и Ассасин и Орфф и идиолог и другие со мной я думаю согласны в большинстве пунктов)
    а истина - это правда большинства!)
    правда меньшинства - это альтернативное мнение)

    Я ждал этих слов) И в этих словах ты весь! : ) Прям, как на ладони. : ) Расписываясь в своём махровом эгоизме (я бы сказал эгоцентризме!), в тотальном безразличие ко всему, что тебя окружает (естественно, кроме личных интересов), в том, что ты есть неотъемлемая часть "стада" и мнение твоё, есть, лишь, его отголосок, о чём ты думал?! ахахаха это, просто, смешно! Чувак расписался в том, что он есть "дерьмо"! Заметь, "дерьмо" относительно всё того же социума!
    Цитата: Рустам
    а истина - это правда большинства!)

    Это, просто, умиляет)))))))) Бесподобно!!!
    Стадо безликих единиц... ахахаха))) Конформисты стр.. ахахах))) Браво! lol
    Так о чём мне с тобой после этого разговаривать? О каком споре может идти речь? Это всё равно, что биться головой о стену! ...наверное, легче дауну разъяснить контекст данной темы и его суть, нежели тебе. cool
  69. Augen_Ach...
    На uCrazy 18 лет 5 месяцев
    чо совсем уже е*анулись? будизм вспомнили... вы еще про ислам и свинину напишите
    Sankun,
    обсалютно правельно. набор бездумных преложений
    нужно различать между естественными потребностями и развлечениями. то у всех доводы мол животных убивают мучают и тп не ешьте мясо - думайте что говорите
  70. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    мвхахаххахахаха
    всетаки неможешь объяснить этот феномен......


    судя из спора с рустамом.... тоже самое.... просто прекрываешься великолепными литературными словами, а разьяснить толком ничего не можешь..... от тебя все направлено, что все тупые, а один ты такой умный и тебе подобные постигли истину жизни.....
    Цитата: outro
    мы то знаем что мы ох*енны

    Цитата: K.E.Fox
    О, как же мне надоели эти "деревянные" трупоеды!

    Цитата: K.E.Fox
    А знаете, почему ВЫ ВСЕ здесь так возмущаетесь, орёте и брызжете дерьмом налево и направо?! Потому что, Мы - веганы, есть воплощение светломыслия, свободомыслия, эволюции, если угодно. Мы ваша мигрень, вызванная остатками разума и человечности!
    вот типо того......
  71. SoNцА
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    ссоримся?)
    Не считаю вегетарианство чем то...аномальным, но так же не думаю что нужно совсем отказываться от потребления мяса. Между прочим в нем содержатся вещества *если мне память не изменяет аминокислоты* которые незаменимы ничем и необходимы организму.
    А на счет статьи... пустые по большей части слова, какая то каша, однако таки возбудившая интересные споры :)
  72. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Рустам
    ну не переживай) вам - ведомым - жить на свете легче)

    Это просто возмутительно!!! ranting Ведомым?!
    Смешно! Если говорить об этом аспекте бытия, то ведомым являешься именно ты, ты и тебе подобные. Ваше мнение базируется на мнение доминирующего большинства. Оно целиком и полностью зависимо от него. И если массы будут думать иначе, то и ты, и тебе подобные будут думать и мыслить так же. Если бы в мире доминировала веган философия, едва ли ты бы стал "усераясь" (с) ;-) доказывать необходимость мясоедства. Нет, вероятнее всего, ты бы, просто, плыл по течению вместе с остальными. Так кто из нас ведомый?! Ответ очевиден. А твои обвинения.... На чём они основаны?! На желание оскорбить и не более того.
    Кстати
    Цитата: Рустам
    оскорбления в дискуссии - это метод е6ланов, уж извини)

    Согласен! Я даже пролистал свои высказывания в поисках оскорблений. Не поверишь, но не нашёл ни единого прямого оскорбления! Выходит, не я, а вы все тут *бланы lol Вы все только и можете, что раскидываться безосновательными оскорблениями и примитивными подколками.
    Цитата: Pip_boy
    . просто прекрываешься великолепными литературными словами, а разьяснить толком ничего не можешь.....

    Ещё один... =(
    Во-первых. Моя речь стоит на ступеньку, другую выше бытовой формы общения и если сей факт кажется вам пафосом или высокомерием, это лишь подчёркивает ваши стадные инстинкты.
    Во-вторых. Что тебе объяснять?! То, что итак понятно! Почему нельзя убивать?! Подумай хоть не много, если есть чем! И, может быть, дойдёт ;-) А если нет, то знай, что твоя жизнь так же ничего не стоит, как и жизнь хряка, которого ты съел на ужин!

    Заметь, мысль эта, целиком и полностью базируется на предполагаемом итоге твоих размышлений. wink
  73. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    K.E.Fox,
    ты специально игнорируешь мой вопрос и цыпляешься за мелочи, которые не относятся к теме поста...
    че ты все вокруг да около ходишь....-_-
    ты ответь прямо....

    Цитата: K.E.Fox
    ну не переживай) вам - ведомым - жить на свете легче)

    Это просто возмутительно!!! Ведомым?!
    Смешно! Если говорить об этом аспекте бытия, то ведомым являешься именно ты, ты и тебе подобные. Ваше мнение базируется на мнение доминирующего большинства. Оно целиком и полностью зависимо от него. И если массы будут думать иначе, то и ты, и тебе подобные будут думать и мыслить так же. Если бы в мире доминировала веган философия, едва ли ты бы стал "усераясь" (с)
    хахахахахаах
    какое узкое мышление....
    также думают многие атеисты про религию....
    правда, уже смешно читать haha lol
  74. Sankun
    На uCrazy 18 лет 3 месяца
    SoNцА
    По поводу чего лишаются вегитарианцы.
    Вред вегетарианства

    Однозначно можно утверждать, что длительное применение ортодоксального вегетарианства или веганства с годами приводит к резкому дефициту железа, цинка, кальция, витаминов А1, В2, В12, D, незаменимых аминокислот, поскольку они отсутствуют в растительной пище или имеются в недостаточном количестве. Хотя содержание кальция, железа, меди, цинка в рационах веганов количественно может быть достаточным, но усвояемость их из растительных продуктов низка.

    Даже у здоровых людей, исключивших из своего рациона все продукты животного происхождения, могут развиваться дисбиоз, гиповитаминоз и белковая недостаточность. Следовательно, строгое вегетарианство нельзя считать рациональным питанием для детей, подростков, беременных женщин, кормящих матерей, спортсменов.

    Так же вегетарианство не может обеспечить повышенную потребность в легкоусвояемом кальции у женщин в период постменопаузы и у пожилых людей, высок риск развития остеопороза.

    Источник: http://www.missfit.ru/diet/vegetarianism
    /
    Вроде бы статья со старыми знаниями по этому вопросу в диссонанс не входит.

    K.E.Fox
    Питание должно быть всё же разнообразным. Раз уж мы на более высокой ступени эволюции, нежели животные - это наделяет нас правом отнимать их жизнь. Животные гораздо менее смышлёные, чем кажутся на первый взгляд, не стоит о них печалиться (о тех особенно, кого вырастили на убой). Лучше бы больше заботы и гуманности уделяли в отношении людей. Посмотреть на ваш спор и думается будто бы вегетарианство всё же озлобляет в отношении потребителей мяса (хотя, конечно, дело не в поедаемой пищи, а в самом человеке, но качество и разнообразие продуктов тоже играет свою роль на поведении в дальнейшем: условия внешней среды всё же).
    Заранее прошу меня извинить, к вегетарианцам отношусь терпимо, но дезинформации много по поводу преувеличенной пользы отказа от мяса (пусть даже прямо в тексте вы так и не привели точных доводом медицинских показаний своей "веры").
    По поводу серой массы: если большинство не потребляет сейчас опиум, как лекарство от всех болезней и не пользуется кровопусканием для излечения себя, то оно (большинство) - серая масса, или же люди, понимающие абсурд данных методов? Тоже и с вегетарианством: большинство понимает сразу вред для организма и, соответственно, даже с трудом может привести выводы (почему нельзя использовать электрический ток, как лекарство от импотенции? Ведь можно обосновать необходимость таких зверских процедур, но всем понятна и так несуразность написанного).
    Надеюсь метафоры понятны.
    С уважением к вашей вере, конечно;).
  75. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Pip_boy
    ты специально игнорируешь мой вопрос

    Да, специально игнорировал... до этого момента. Мне уже порядком надоела твоя назойливость. Объяснения тебе нужны? Ок, держи! death
    Растения в принципе не могут чувствовать боли! Так как у них нет нервной системы, кровеносной системы, органа отвечающего за обработку информации (а боль это, прежде всего, информация), вообще нет органов! А, следовательно, им нечем чувствовать, у них нет чувств, вообще нет осознания природы осязания! И, если мне не изменяет память, в природе есть лишь одно растение, которое реагирует на прикосновение - гидра. Я понятно излагаю?! cool
    А чем, собственно, ты мотивируешь свои действия по отношению к животным???

    Цитата: mir
    В христанстве принципиально невозможно переложить ответственность за свои грехи на другого, или на Бога.

    Я же черным по белому написал! Вы, простите, читать не умеете?! Или суть не уловили?! Так поясняю. Когда человек оправдывает свои преступления БОЖЬЕЙ ВОЛЕЙ, он снимает с себя всякую ответственность! Неужели не ясно?! ranting Примеров куча! Инквизиция, крестовые походы, сжигание "ведьм", публичные казни, политика и т.п. и т.д.

    Цитата: outro
    K.E.Fox
    милитари веган. убивай тех, кто убивает других?

    Нет. Прости, но суть фразы противоречит моим принципам.
  76. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: K.E.Fox
    Растения в принципе не могут чувствовать боли! Так как у них нет нервной системы, кровеносной системы, органа отвечающего за обработку информации (а боль это, прежде всего, информация), вообще нет органов! А, следовательно, им нечем чувствовать, у них нет чувств, вообще нет осознания природы осязания! И, если мне не изменяет память, в природе есть лишь одно растение, которое реагирует на прикосновение - гидра. Я понятно излагаю?!
    понятно понятно.... но все-же растение это тоже живой организм...
    все уходит к тому, что ты просто печешься о боли и страдиниях причиняемых животному во время забоя.... существуют множество препаратов и методов исключающие "такие вещи"

    и кстати, хочу тебя обрадовать, но гидра это не растение, это беспозвоночное животное.... а растений, которые чувствуют прикосновение, окружающую обстановку, опасность, пищу и прочее, очень много......



    Цитата: K.E.Fox
    Цитата: outro
    K.E.Fox
    милитари веган. убивай тех, кто убивает других?

    Нет. Прости, но суть фразы противоречит моим принципам.
    неужели ты взялся за ум?!....
    тогда обдумай и остальные детали....
  77. opachki
    На uCrazy 18 лет 4 месяца
    статья - бред..
    свиней- на вертел
  78. outro
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    Цитата: K.E.Fox
    Нет. Прости, но суть фразы противоречит моим принципам.

    а зря ))

    просто п*здец, последние коменты я перестала читать
    Цитата: Рустам
    а истина - это правда большинства!)

    ну вот здесь я окончательно умерла.

    Вот что вы хотите, приводя свои контраргументы?? вы хотите чтобы вегги стали есть мясо и причинять вред животным?? в чем смысл, а? чего вы хотите? чего-то доказать?? так хрен вы что докажите.
    Или вы хотите утвердится что вы такие невъ*бенные и стоите на вершине пищевой цепи или что??
    откуда столько негатива???
    а если вы не поняли в чем отличия овоща от животного, мне очень жаль. хотя, я думаю, все вы понимаете, просто приятно усераетесь, доказывая обратное. поэтому дальше нецелесообразно спорить.
    будьте дальше кладбищем животных, никчемное общество потребления. кушайте мясо, носите шубы, делайте ковры и стулья из животных. это ж п*здач. мы ж дети нового поколения, мы ж просто обязаны этим заниматься.
    Живите дальше так, пока вас не настигли милитари вегги ))
  79. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Pip_boy
    все уходит к тому, что ты просто печешься о боли и страдиниях причиняемых животному во время забоя....

    Всё уходит к тому, что я ценю и уважаю жизнь во всех её проявлениях. Даже в таких изощрениях природы, как ты wink smile
    Цитата: Pip_boy
    а растений, которые чувствуют прикосновение, окружающую обстановку, опасность, пищу и прочее, очень много......

    Приведи хотя бы несколько примеров растений, которые (как ты пишешь) чувствуют.
  80. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: K.E.Fox
    Приведи хотя бы несколько примеров растений, которые (как ты пишешь) чувствуют
    ну вот тут уж извени, но название я сейчас тебе никак не назову, я не помню.....

    #есть такое растение, его часто можно встретить в квартирах, которое сворачивает(моментально) свои листья при соприкосновении с ними....(на этом ресурсе есть видео с этим растением)

    #а как-же "винерина мухоловка", росянка

    #а как-же растение, которое выделяет сильный аромат привлекающий птиц; аромат выделяется когда гусеницы начинают поедать растение



    ЗЫ как в секте прям какой-то: мы дети нового поколения! мы знаем, что мы ох*енны! мы не потреблянцы! Мы - веганы, есть воплощение светломыслия, свободомыслия, эволюции, если угодно. Мы ваша мигрень, вызванная остатками разума и человечности! и тэдэ
  81. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: Рустам
    mir- христианство вообще безумно - читайТЕ "забавное евангелие"
    Вы обзываете религию бранными словами, да ещё и ознакомившись с ней по пасквилю, написанному, как общеизвестно, лжецом и провокатором? И то, и другое не слишком-то умно.
    Цитата: Рустам
    это только лживая христианская мораль учит - возлюби другого больше себя. а я люблю себя больше чем например тебя.
    В Библии нет заповеди «возлюби другого больше себя». Есть другая: «возлюби ближнего твоего, как самого себя». Вот так, обвинять христианскую мораль во лжи вы начали с того, что солгали.
    Цитата: K.E.Fox
    Когда человек оправдывает свои преступления БОЖЬЕЙ ВОЛЕЙ, он снимает с себя всякую ответственность!
    Человек может думать, что он снял с себя ответственность. Но это самообман. Это против христианства, а не в его духе. Повторю, что в христианстве невозможно переложить ответственность за личные грехи на другого, или на Бога. На это есть прямое указание:
    Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
    И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
    (Мф.7:23)
    Цитата: Рустам
    Томской православной епархией (или как там она называется?), которая резко и агрессивно выступила против посещения людьми этой выставки, обозвала буддистов сектантами итп...
    Неправда. Русская Церковь не считает традиционных буддистов никакими сектантами.
  82. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: Рустам
    Томской православной епархией (или как там она называется?), которая резко и агрессивно выступила против посещения людьми этой выставки, обозвала буддистов сектантами итп...

    Нет. Пост этот был создан лишь для некой "пропаганды" вегетарианства. Мало ли, может, кто-нибудь задумается...
    А религиозные темы испольлзовались для более яркого представления антропоцентрической модели человеческого сознания. Одна из них это прекрано демонстрирует, а вторая говорит о совершенно ином подходе к философии мироздания. На примере этих двух религий четко просматривается разница подходов по отношению и к животным, и к жизни в целом.

    mir
    Послушайте мистер религиозный деятель, а не грех ли, по вашей же христианской философии, лжесвидетельствовать??!
    Цитата: mir
    Вы обзываете религию бранными словами, да ещё и ознакомившись с ней по пасквилю, написанному, как общеизвестно, лжецом и провокатором
    ranting
    Обоснуйте свои обвинения! Где ложь?! Где провокация?! Выкладывая эту информацию, я, лишь, констатировал факт отношения к животным одной и другой религии. И если в христианстве Человек создан по образу и подобию Бога, то это есть прямое возвеличивание и самообожествление. Кто ни будь из вас, религиозных деятелей, видел Бога??! Это что некий человек в небесах haha Смешно! Никто из тех, кто, якобы, общался с Богом, его воочию не видел! В таком случае, на каких основаниях вы доказываете сходство человека с Богом?! Ах, ну да... "Иисус был сыном божьим!" - скажите вы. Безусловно, это неоспоримое доказательство! tongue

    И, кстати. Цитаты, что я привёл в пример взяты из вашей же "божественной" книги. Или вы и с этим будете спорить?! Согласен, в одной из них была ошибка, но она на суть и контекст цитаты не оказывала, как выяснилось, никакого влияния. Хм.. наоборот, подчеркнула суть!

    Как вы смеете называть меня лжецом, когда я привожу факты! А вы в это время, просто, пытаетесь их опровергнуть. Объясните-ка мне лучше, то, что вы изволили проигнорировать.
    Цитата: K.E.Fox
    Примеров куча! Инквизиция, крестовые походы, сжигание "ведьм", публичные казни, политика и т.п. и т.д.

    Я жду!
  83. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: K.E.Fox
    Обоснуйте свои обвинения! Где ложь?! Где провокация?! Выкладывая эту информацию
    А почему вы отнесли эти слова к себе? Я, вообще-то, отвечал не вам, а персонажу по имени Рустам. В ответ на его слова "читайТЕ "забавное евангелие"". Именно об этом пасквиле и его авторе я и говорил, что непонятного? Если вы ознакомитесь с биографией автора сего пасквиля (в Википедии, например), то увидите, что он вполне официально считается лжецом и провокатором.

    Поэтому вам стоит поумерить свой пыл и успокоиться.

    Цитата: Рустам
    про обвинения я не придумал, а прочел в газете
    В газете "АиФ Томск" было написано следующее: "Свое явно негативное отношение к ней высказала Томская епархия Русской православной церкви, обвинив организаторов в том, что они представляют "псевдобуддизм"". В газете "Красное знамя" было написано: "7 ноября на епархиальном сайте появилось заявление, в котором все мероприятия были названы "масштабной вербовочной акцией необуддийской секты датчанина Оле Нидала".

    Кстати, точный текст обращения Епархии можно прочитать на сайте Епархии. Советую прочитать, чтобы не было испорченного телефона. Там интересная информация приводится.

    Вы же написали, что Томская епархия «обозвала буддистов сектантами». Это и есть неправда, Русская Православная Церковь не считает буддистов сектантами. Как видно из публикаций в газетах, речь шла о том, то мероприятие организовано не традиционными буддистами, а необуддистской сектой. Вы же смысл передали неверно.

    Я не буду вдаваться в разговор о том, права была епархия или нет (возможно и нет), я лишь указал на то, что, повторюсь, Русская Православная Церковь не считает буддистов сектантами. Вот этот момент я и хотел сделать ясным. Впредь, постарайтесь не искажать прочитанное или услышанное, как вы сделали с цитатами из Евангелия или газет, тогда всё будет хорошо.

    Цитата: Рустам
    мир не люблю я христианскую религию. точка.
    Её любить вас никто и не принуждает. Однако и не любить можно по-разному. Вы выражаете своё отношение путём оскорблений и неправды.
  84. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: Рустам
    написана 100% пропоповскими писаками)
    Ровно то же написано во всех его биографиях, в т.ч. на атеистических сайтах. Вот ещё одна биография.
    Факт остаётся фактом: Габриэль Жоган-Пажес под псевдонимом Лео Таксиль -- лжец и провокатор. Это что касается его личности. Можно ли так уж доверять писанине этакого человека -- каждый решает сам. Если кто-то хочет обсуждать не автора, а суть его писанины -- вот одна из критических статей.

    Цитата: Рустам
    Русская Православная Церковь не считает буддистов сектантами. верно. она прямо называет их лжецами и проходимцами,
    Рустам, если бы вы чутку извинились за то, что исказили смысл прочитанного, я бы зауважал вас несмотря на любые разногласия. Ведь суть была в том, что Русская Православная Церковь не считает буддистов сектантами. Кроме того, РПЦ не считает буддистов лжецами и проходимцами.

    Вот одна из характерных цитат:
    На встрече с Далай-ламой XIV в его резиденции в индийском городе Дхарамсала Р. Силантьев передал духовному лидеру буддистов послание главы Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла "с пожеланиями здоровья и надеждой на сотрудничество".

    [...]
    Р. Силантьев отметил также, что в Русской православной церкви "очень ценят взаимодействие с тибетскими буддистами, которые являются примером традиционных буддистов, мирно уживающихся с христианами".

    "Я не помню, чтобы в России вообще когда-то были какие-то трения между православными и буддистами, и сейчас наши отношения находятся на высочайшем уровне", - добавил Р. Силантьев.

    По его словам, Калмыкия является примером российского региона, где осуществляется "мирное не просто сосуществование, а сотрудничество, взаимодействие" буддистов и православных.


    Отношение традиционных буддистов к РПЦ -- тоже нормальное:
    Кызыл. 6 декабря. ИНТЕРФАКС - Духовное управление буддистов Тувы провело в субботу в Кызыле четыре больших молебна в связи с кончиной патриарха Алексия II.

    [...]буддисты выразили глубокие соболезнования всем православным верующим в России и за рубежом по поводу ухода из жизни патриарха Алексия II, которого буддисты назвали Большим Бакшы (Учителем).
  85. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: Рустам
    если вы не знаете (хотя я думаете знаете) "псевдо" - это в переводе на русский и означает - "лже" таким образом, РПЦ - таки называет своих противников по вере лжецами, а вы этого не желаете признать. мои извинения тут ни при чем.
    Это называется «подмена тезиса». Речь шла о том, считает ли РПЦ буддистов (1) сектантами и (2) лжецами. Истина состоит в том, что не считает. И вы не привели (и не можете привести) ни единого свидетельства, что это не так. Свидетельств же обратного — множество, и некоторые я процитировал. К вашему сведению, если кого-то назвали «псевдобуддисты» или даже «лжебуддисты», это совершенно не эквивалентно утверждению «буддисты — лжецы». Например, я с полной уверенностью могу утверждать, что члены секты «Свидетели Иеговы» — лжехристиане, но это утверждение не значит, что я тем самым говорю «христиане — лжецы».
    Цитата: Рустам
    ну перво-наперво,тут причиной то, что церковь как институт управления потеряла те жесткие бразды, которые она держала веками в руках. тогда никто не говорил об "уважении", "сотрудничестве" и прочей льстивой лабуде.напротив, буддистов, мусульман и всех остальных называли "нехристи", утверждали, что "у них вместо души - пар" итд

    Это у вас от слабого знания истории и от «промытости» антихристианской пропагандой. Вы не знаете, что Екатерина II строила мусульманам мечети за государственный счёт, а ислам был по сути второй государственной религией вместе с православием? Что “Лама калмыцкого народа” получал от царского правительства жалованье 2500 рублей в год? Что к 1915 г.в Петербурге построили и открыли буддийский дацан? По поводу отношения к исламу в царской России дадим слово мусульманину. Валиулла хазрат Якупов :
    Неопровержимым фактом является то, что именно в условиях царской России богословская мысль у мусульман-татар к началу XX века переживает подлинный расцвет и опережает весь мусульманский мир. Этот научный успех был подготовлен в традиционной системе наших медресе. Любопытно, что становление этой сети медресе в XVII XIX веках идет синхронно с развитием сети русских образовательных учреждений: к началу века действовали 36 духовных семинарий. Появление образовательной инфраструктуры у русских не могло не повлиять на татар, у которых создавалась сеть медресе. И таких примеров можно привести множество.
    Благодаря соревнованию православия и ислама народы Поволжья стали последователями единобожия. Это совместная заслуга русского православия и татарского ислама.
  86. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Я смотрю у вас тут междоусобица в самом разгаре evil

    Цитата: mir
    А почему вы отнесли эти слова к себе? Я, вообще-то, отвечал не вам, а персонажу по имени Рустам.

    hmm Пардон, не заметил. Но, так или иначе, не соблаговолите ли вы ответить на вопрос о "чудесном" родстве и удивительном визуальном сходстве человека с Богом. cool
  87. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: K.E.Fox
    Я смотрю у вас тут междоусобица в самом разгаре
    Ровно как и у "вас".
    Цитата: K.E.Fox
    Но, так или иначе, не соблаговолите ли вы ответить на вопрос о "чудесном" родстве и удивительном визуальном сходстве человека с Богом.
    Отвечу, если вы сначал подскажете, (1) о каком именно "чудесном родстве" вы ведете речь и (2) с чего вы взяли, что существует "визуальное сходство человека с Богом". По поводу последнего -- христианство такому не учит. Согласно христианскому учению Бог есть Дух, он непредставим, неизобразим, не имеет какиго-либо "естественного" материального облика. Слова "по образу и подобию Божию" всегда учителями Церкви понимались иносказательно. Например, св. Амвросий, блаж. Августин и св. Дамаскин указывали на то, что образ следует искать в памяти, разуме и воле и любви.
    Св. Иоанн Дамаскин в "Точном изложение православной веры" пишет:
    Так как мы находим, что в божественном Писании весьма многое символически сказано о Боге телесным образом, — то должно знать, что нам, людям и облеченным грубою плотию невозможно иначе разуметь или говорить о божественных высоких и невещественных действиях Божества, как только посредством образов, типов и символов, нам сообразных. Поэтому то, что сказано о Боге очень телесным образом, сказано символически и содержит очень высокий смысл, так как Божество просто и не имеет формы.

    Там же он пишет:
    ...выражение: по образу — указывает на способность ума и свободы; тогда как выражение: по подобию — означает уподобление Богу в добродетели, насколько оно возможно для человека.
  88. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: mir
    Отвечу, если вы сначал подскажете, (1) о каком именно "чудесном родстве" вы ведете речь

    "чудесное родство" - это безграничная власть над всем сущем, подобная Божьей власти. Ведь, если говорить о некой иерархии, то за Богом следует человек, а за человеком уже всё остальное: животные, растения, земля, атмосфера и т.д. Например, в "средние" века христианство утверждало, что Земля есть центр вселенной. И всех инакомыслящих ждала весьма не радостная перспектива. death

    Вообще, меня очень сильно интересует следующий вопрос.
    Как может некое учение говорить одновременно о любви к ближнему своему, о добродетели, о милосердие и прощение, и в это же время потакать, и даже более того, поощрять убийства?! Как это возможно? Как?! Объяните мне!
    Я, лично, знаком с людьми, которые работают на бойне. Они убивают, каждый день убивают животных. И в это же время причисляют себя к христианской вере. Дома иконы стоят. Молятся, иногда, наверное. Это же просто - нонсенс! Каждый день эти живодёры приходят домой, и вносят неизгладимый вклад в воспитание своего потомства. Прививая ему образ "настоящего мужчины" с ножом в руке и Богом в сердце. ranting
    А вот ещё пример.
    Недавно встретил свою старую знакомую, которая является прихожанкой некой альтернативной православной церкви. Поинтересовался её жизнью, делами. После стандартных ответов, она решила, поделится впечатлениями, о том, как здорово провела последние выходные. Шашлычки, танцы, пенсне о Боге и Вере. Весело, говорит, было - очень понравилось. Следующую службу, точно, не пропустит! Я выслушал, а потом задал пару вопросов, по поводу шашлычков и философии их учений. Но ответа так и не получил. У моей знакомой срочно появились неотложные дела... dntknw

  89. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: K.E.Fox
    "чудесное родство" - это безграничная власть над всем сущем, подобная Божьей власти.
    Безграничной власти у человека нет. Кстати, не понял, в чём именно состоит вопрос.
    Цитата: K.E.Fox
    Например, в "средние" века христианство утверждало, что Земля есть центр вселенной.
    А по вашему, Земля — не центр вселенной? О каком центре речь? Геометрическом? Так для его установления необходима абсолютная система координат, которой не существует. Земля — несомненно духовный центр вселенной, ведь на Земле Бог создал человека, на Земле Он воплотился.
    Цитата: K.E.Fox
    Как может некое учение говорить одновременно о любви к ближнему своему, о добродетели, о милосердие и прощение, и в это же время потакать, и даже более того, поощрять убийства?!
    Христианство не поощряет убийства. Новозаветная мораль существенно выше ветхозаветной.
    Цитата: K.E.Fox
    Они убивают, каждый день убивают животных. И в это же время причисляют себя к христианской вере.
    А что не так? Убийство животного для пропитания — это не грех.
  90. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: mir
    Земля — несомненно духовный центр вселенной, ведь на Земле Бог создал человека, на Земле Он воплотился.

    Во-первых. Земля это планета, принадлежащая к галактики - Млечный путь. И центром её, несомненно, является солнце.
    Во-вторых. А вы уверены, что жизнь существует только на Земле?!
    В-третьих. Где доказательства, говорящие о том, что именно некий Бог создал человека?! А животные, их кто создал? Не эволюция ли wink ...как, собственно, и человека.

    Цитата: mir
    Христианство не поощряет убийства.
    Убийство животного для пропитания — это не грех.

    Сударь, вы, по-моему, малость запутались!
    Для какого пропитания рррр?! ranting Человечество в этом уже давно не нуждается! А белок можно получать из молока и яиц. Для этого, замете, не нужно убивать!

    Цитата: mir
    Кстати, не понял, в чём именно состоит вопрос.

    ...а вопрос всё тот же.

    Как может любое отдельно взятое общество рассуждать об идеалах добра и справедливости, продолжая вершить бессмысленную и кровавую расправу над беззащитными созданиями, лишёнными самой возможности выступить в собственную защиту? Как может человек, считающий себя духовно развитым, тот, кто ищет освобождения от страданий, изо дня в день поедать плоть животных, памятуя о тех невыносимых боли и ужасе, что им довелось испытать перед тем, как попасть к нему на стол?
  91. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: K.E.Fox
    Во-первых. Земля это планета, принадлежащая к галактики - Млечный путь. И центром её, несомненно, является солнце.
    Солнце -- центр галактики? Спасибо, посмеялся.
    Цитата: K.E.Fox
    Во-вторых. А вы уверены, что жизнь существует только на Земле?!
    Иное наличествует только в фантастических романах.
    Цитата: K.E.Fox
    В-третьих. Где доказательства, говорящие о том, что именно некий Бог создал человека?! А животные, их кто создал? Не эволюция ли ...как, собственно, и человека.
    Конечно, и животных Бог создал, как и весь мир.
    Цитата: K.E.Fox
    Сударь, вы, по-моему, малость запутались!
    Это вы запутались. Заповедь "Не убий" относится к людям.
    Цитата: K.E.Fox
    Для какого пропитания рррр?!
    Ну, например для моего.
    Цитата: K.E.Fox
    Человечество в этом уже давно не нуждается
    Не говорите за всё человечество.
    Цитата: K.E.Fox
    А белок можно получать из молока и яиц.
    Я ем яйца тоже и молоко пью. И мясо ем. Не вижу проблемы.
    Цитата: K.E.Fox
    Для этого, замете, не нужно убивать
    Неправда. Съели яйцо -- убили зародыша птицы. Молоко, которое вы покупаете, пастеризуют, то есть убивают мириады микроорганизмов. Просто массовое убийство. Скажите, почему убивать животных нельзя, а микробов и бактерий -- можно? Они же живые. Более того, ваша имунная система и ваша пищеварительная система ежесекундно убивает что-то живое.
    Цитата: K.E.Fox
    Как может человек поедать плоть животных
    Потому, что поедать плоть животных -- это нормально со всех точек зрения. С медицинской, с культурной, с религиозной. Впрочем, и не поедать -- тоже можно. Апостол Павел учил так: "Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем." (1 Кор. 8:10)
  92. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Цитата: mir
    Солнце -- центр галактики? Спасибо, посмеялся.

    На чем? Над своей неосведомлённостью!
    Теоретически, в центре галактики находится сверхмассивная чёрная дыра, которая, в свою очередь, есть последствие гибели звезды (солнца).
    Цитата: mir
    Иное наличествует только в фантастических романах.

    Ваша уверенность есть ваша глупость! Как можно, что-то утверждать, не зная этого наверняка?! В свою очередь я не берусь слепо доказывать свою правоту, но и исключать возможность других форм жизни во всей вселенной не стану.
    Цитата: mir
    Неправда. Съели яйцо -- убили зародыша птицы. Молоко, которое вы покупаете, пастеризуют, то есть убивают мириады микроорганизмов.

    Во-первых. Курица несётся и неоплодотворёнными яйцами, а, следовательно, термин убийство здесь не уместен.
    Во-вторых. Если мы говорим об убийстве, то подразумевается лишение жизни существа, которое наделено неким понятием души и разума, хотя бы на уровне инстинктов.
    Цитата: mir
    Ну, например для моего.

    То есть, вы хотите сказать, что не проживёте без мяса?! Что ваша жизнь напрямую от него зависима?! В противном случае поедание мяса есть, не что иное, как ваша прихоть! Прихоть и не более! Точно так же, как и желание зажиточного бытия - это та же прихоть.

    Вообще, можно ещё долго дискутировать на эту тему, но есть ли в этом смысл? Создаётся впечатления, что я говорю с религиозным фанатиком, который, вследствие "слепой веры", никогда не поймёт сути сказанного. Но, если вы всё же, адекватный, думающий человек, человек с достаточно развитой самокритикой, то загляните на следующие ссылки:

    http://interesting.{home_url}/123004153
    6-morskayasvinkazamenitperuancamindejkun
    a.htm

    Почитайте. И вы с этим согласны?!

    http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.p
    hp?f=6&t=108

    Это форум. Вам, точно, понравится ;-)
    Уверен, вы найдёте там своих единомышленников)

    http://www.vita.org.ru
    Может и здесь вам покажется, что-нибудь достаточно интересным и достойным внимания.

    P.S.
    Один из ближайших постов будет посвящён именно религии, не Богу, а религии. Прошу не путать. Материал будет, достаточно глубоко, рассматривать религиозный вопрос на примере самой массовой религии - христианство.
    И, напоследок, помните, что гордыня это страшный грех wink
  93. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    2 K.E.Fox

    Сначала вы сказали: «и центром её, несомненно, является солнце». Теперь же чудесным образом безапелляционное «несомненно» превратилось в жалкое «теоретически», а «солнце» — в «чёрную дыру». Дорогой, вы уж последите за точностью своих формулировок, вместо того, чтобы упрекать других. (Добавлю, что наличие в центре галактик чёрных дыр является пока лишь гипотезой). Но это всё неважно, ведь я говорил, что Земля является центром вселенной не в геометрическом (что абсурд), а в антропологическом смысле. И в этом смысле современные христиане вполне едины с древними христианами.
    Цитата: K.E.Fox
    Ваша уверенность есть ваша глупость! Как можно, что-то утверждать, не зная этого наверняка
    Вот если поступит иная информация, тогда и ваш вопрос имеет смысл. Пока, что характерно, я как христианин стою на почве реальности. Нет здесь темы для обсуждения, есть лишь тема для голых спекуляций. Мне они малоинтересны.
    Да, забыл сказать спасибо за вашу вежливость и корректность в разговоре. Несомненно, обозвать собеседника глупцом есть первейший признак высокодуховной и развитой личности.

    Цитата: K.E.Fox
    Если мы говорим об убийстве, то подразумевается лишение жизни существа, которое наделено неким понятием души и разума, хотя бы на уровне инстинктов.
    О! Я всё ждал, когда же вы наконец перейдёте от абстрактного «убийства» к разделению живых существ на тех, кого можно убивать, а кого нельзя. Я знал, что вы не сможете избежать необходимости такой классификации. Тогда главный вопрос: на какой мировоззренческой базе нужно строить такую классификацию? Мы приходим к тому, что такая классификация не первична, она лишь следствие. Вы это доказали тем, что стали указывать на понятия души и разума. Душа — чисто религиозное понятие. Например, любой последовательный атеист отвергнет объективное существование души, и в буддизме, кстати, души в том смысле, как в христианстве, вообще нет.

    Понятие разума субъективно. В огромном количестве философских и религиозных школ само понятие разума соотносят только с человеком. У философов разум -- высшая по сравнению с рассудком способность познания (БСЭ). В энциклопедиях пишут: «животные неразумны, но обладают интеллектом, высокоразвитыми инстинктами и другими адаптивными способностями».

    Итак, чтобы выбрать критерии того, «кого можно убивать», надо сначала определиться со своей религией (с мировоззрением). У христиан своё мировоззрение. И с чего вы взяли, что ваше «правильнее»? Вы в это верите? Хорошо. А мы верим в своё.

    (to be continued...)
  94. mir
    На uCrazy 16 лет 8 дней
    Цитата: K.E.Fox
    поедание мяса есть, не что иное, как ваша прихоть!
    Обилие восклицательных знаков выдёт в вас подростка. Но по теме: упрекать другого в прихотях может лишь тот, кто не имеет ни одной. Вы имеете телевизор? Холодильник? Кровать? Подтираетесь не лопухом (или хотя бы газетой), а туалетной бумагой? Моетесь с мылом? Если есть ответы "да", не вам рассуждать о прихотях других людей.
    Цитата: K.E.Fox
    Создаётся впечатления, что я говорю с религиозным фанатиком
    Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться? (c) Вы, кстати, точно религиозный фанатик, только религию вы себе изобрели самостоятельно. Вегетерианец -- не обязательно фанатик. Есть православные-вегетерианцы, например, Николай Николаевич Дроздов. Он православный христианин и вегетерианец со стажем. Это нормально. В чём отличие нормального вегетерианца от вегетерианца-фанатика? Нормальный просто не ест мяса по ряду причин, но не считает себя морально выше мясоедов. А фанатик считает мясоедов духовно ущербными по сравнению с собой. И считает своим долгом вести агрессивную религиозно-вегетерианскую агитацию. Это как ситуция с монашеством у христиан. Церковные Соборы строго-настрого запрещают монаху превозноситься над мирянами из-за осознания того, что он взял на себя дополнительные обеты (целомудрия, нестяжания и др.) Тот монах, кто считает себя из-за этого "духовно выше" -- тем самым как раз падает на самое дно.
    Цитата: K.E.Fox
    загляните на следующие ссылки
    Я посещаю профессиональные форумы (по работе), развлекательные форумы, литературные и религиозные форумы. Мне хватает. Тема вегетерианства/мясоедства мне малоинтересна.
    Цитата: K.E.Fox
    Один из ближайших постов будет посвящён именно религии ... на примере ... христианства.
    Стоит ли? Владение материалом у вас очень слабое, а фанатичный запал слишком велик. Предсказуемо 100% на выходе получится оскорбительная ерунда. На этой стадии вам лучше не писать, а читать-смотреть-слушать... Много ли вы читали/смотрели книг и лекций православных богословов и миссионеров? От всей души советую, скачайте с томского торрента аудио- или видео-лекции профессора МДАиС А.И.Осипова.
  95. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Подростка?! Весьма субъективное предположение. Восклицательный знак это подчеркивание эмоций, которые я не считаю нужным сдерживать и выражать мысли в монотонном варианте.
    Далее. Вы сравниваете материальные вещи, без которых в современном мире, практически, не обойтись с лишением жизни одушевлённого существа. Которое, кстати, хочет жить не меньше вас. Вы, когда-нибудь заглядывали в глаза обреченной души, молящей о пощаде, желающей жить и радоваться жизни. Думаю – нет. Вам на это, просто, плевать! Вам же хочется вкусно покушать, удовлетворив тем самым свой каприз, причуду, прихоть. Так как покушать вы могли бы и другую, не менее вкусную и даже более полезную, пищу, не убивая никого при этом. Вот в чём суть. “Возлюби ближнего своего, как самого себя” хм… или это тоже относится, лишь, к ЧЕЛОВЕКУ?!
    Фанатизм? Да я вижу в вас элементы фанатизма. Так вы, даже, не желаете понять сути сказанного. Вместо этого вы бросаетесь в бесконечные дебаты, опираясь на свою “слепую веру” и ссылаясь на неё же. Где факты? Где логические обоснования? Сплошные ссылки на слово божье, да на собственные желания. Желания убивать.
    Кстати, “жалкая” теоретика, в первую очередь, относится к религиям, так как именно религии базируются, в основном, на мифологии и иносказаниях.
    Слабое владение материалом. Каким? Религиозным? Мне достаточно знать отношение какой-либо из религий к вопросу вегетарианства, чтобы делать соответствующие выводы. Естественно, что я не собираюсь лезть в дебри, вгрызаясь в детали религиозных учений. Это ваша прерогатива.

    И давайте на этом закончим. Наша дискуссия исчерпала себя.
  96. zoo
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    Здравствуйте, уважаемые дискутирующие.

    Сам я был вегетерианцем, но доводы Рустама и Со, а также неспособность Фокса отстоять свою точку зрения, убедили меня в том, что мясу быть в моём организме не только моему. Ну как-то так. Пока что результаты голосований отрицательные:

    МЯСО - 1, ТРАВА - 0.

    Мне достаточно знать отношение какой-либо из религий к вопросу вегетарианства, чтобы делать соответствующие выводы.
    Это пять!

    Ну а по делу...

    Главные-то вопросы обошли: вегги усираются по поводу того, что мы якобы глумимся над животными. Как они относятся вообще к тому, что человеку необходимы элементы, содержащиеся в мясе, которые незаменяемы? Конечно (тут щас полетит довод), прожить без них можно, но вот также можно прожить и без авто, АЭС и т.п. и т.д., хотя всё это также оказывает влияние на жизни других людей, которые, например, отказались от этих благ цивилизации. Тут вопрос стоит о соотношении цены и необходимости.

    Если уж совсем банально говорить, то на весах с одной стороны знатный окорок, а на другой, например, человеческий детёныш. Приукрасы, конечно, но суть отражает. Как быть тут, а, ув. вегги?
  97. K.E.Fox
    На uCrazy 16 лет 5 дней
    Автор поста
    Я устал от нескончаемой лавины зловонного дерьма, что обрушивается на меня со всех сторон. Эта дискуссия бессмысленна. Ведь вам, просто, наплевать на суть проблемы. Вам важно доказать свою правоту любыми, даже самыми мерзкими и подлыми способами. И это ярко демонстрируется во всех ваших высказываниях. Мне не о чем больше с вами разговаривать. О чём, в принципе, можно разговаривать с фанатичными мясоедами, которым плевать на ценность жизни, которые готовы убивать ради своей прихоти. И именно прихоти! Потому, что мясо легко заменяется молоком и яйцами (если говорить о белке и аминокислотах). Ответ прост - ни о чём!

    Если кому интересно, то подобная полемика уже велась. Вот ссылка:
    http://other.{home_url}/2008/06/26/page
    ,1,1,skazhim_net_ubijstvu_zhivotnyx.html

    Всё повторяется...
  98. zoo
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    Кстати, ещё можно использовать курсив и выравнивать по центру.
  99. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: K.E.Fox
    О чём, в принципе, можно разговаривать с фанатичными мясоедами, которым плевать на ценность жизни, которые готовы убивать ради своей прихоти. И именно прихоти! Потому, что мясо легко заменяется молоком и яйцами (если говорить о белке и аминокислотах)
    мвхахаххахаа
  100. heby
    На uCrazy 16 лет 18 дней
    бля Фокс ты реально даун :) я таких идиотов давно не видел. Ты - быдло, считающее себя самым самым как и полагает настоящему быдлу. Люди, не пишите ему ничего, это бесполезно, ему нужно самоутверждаться и считать себя ох*енным, поэтому спора тут нет. Он даже не отвечает по теме, а просто цепляется к словам и передергивает тезисы. Будьте умнее, не связывайтесь с дибилом.

    и у него походу просто переходный возраст, это нормально, это пройдет) Если же он взрослый человек, то сочувствую его родным.

{{PM_data.author}}

{{alertHeader}}