Мини-чат
Авторизация
Или авторизуйтесь через соц.сети
93
11
11
__Fashist__
На uCrazy 17 лет 10 месяцев
Интересное

АК-47 vs STG-44



В продолжении полемики о том кто у кого спер идею и что АК - копия немецкого автомата. Представляю вашему вниманию эти фотографии (все высокого разрешения). Сравните эти "одинаковые" на вид автоматы и сделайте выводы.













все теги
Комментарии53
  1. LAMAK
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    ух..это что домашняя коллекция автоматов???
    НУ А ТАК КОНЕЧНО ПОХОЖИ.
  2. warcryer
    На uCrazy 17 лет 5 дней
    да по-моему не секрет, что за основу был взят немецкий автомат, выпущенный в самом конце войны, к сведению с него не только АК начинался, он стал основным примером на котором базировалось много винтовок
  3. mr_koff
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    Ты Америки не открыл!
  4. seasat11
    На uCrazy 16 лет 5 месяцев
    почти одно и тоже, АК модернезирован как бы...
  5. Arturchik
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    То ли я не то думаю, но, кажется, выводы должны быть противоположны комментариям)
  6. MakxX
    На uCrazy 16 лет 4 месяца
    Ну и хуля сравнивать! Калашников позже СТГ был сделан, а по фоткам видно что общие черты схожи, Калашников взял СТГ и переделал в АК-47,Еаши ето умели,также как и Урал зделали из БМВ... thumbup
  7. si133
    На uCrazy 16 лет 2 дня
    My Webpage
    Вот здесь АК46 и СТГ44 с этим только слепой не согласится
  8. kooper
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    ак-47 будет всегда крутым
  9. Alezan
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    да убейтесь с разбегу, инженеры голимые. Глаза есть, а мозга нет... запорный механизм в корне другой.
    Че вы всё на обводы смотрите, да скругленный рожок?.. Не в этом суть и уж тем более - надежность машинки.
  10. realrett
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    чтобы не говорили ак-47 и stg-44 очень отличаются.
    P.S. Ссотрел недавно передачу по Дискавери про совершенное оружие. АК на втором месте.....после человека...
  11. ScoЯp
    На uCrazy 15 лет 8 месяцев
    Сходство только внешнее, да и то в собраном виде, детали, даже близко не похожи, автоматика иная.
  12. igor314
    На uCrazy 17 лет 20 дней
    Это бл@ть КАЛАШНИКОВ - самый русский автомат!!! thumbup
  13. limit86
    На uCrazy 16 лет 4 месяца
    простота - залог здоровья!
  14. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Автор поста
    LAMAK,
    warcryer,
    mr_koff,
    seasat11,
    MakxX,
    Вы что слепые что ли - да кроме внешних очертаний они вообще нихрена не похожи - абсолютно разные затворные рамы, затворы, схема запирания затвора, возвратный механизм, схема модуля УСМ, защелка магазина...да неполная разборка кардинально отличается - компоновка деталей в ствольной коробке и то другая.
  15. Zoran
    На uCrazy 18 лет 7 месяцев
    Цитата: __Fashist__
    Вы что слепые что ли - да кроме внешних очертаний они вообще нихрена не похожи - абсолютно разные затворные рамы, затворы, схема запирания затвора, возвратный механизм, схема модуля УСМ, защелка магазина...да неполная разборка кардинально отличается - компоновка деталей в ствольной коробке и то другая


    угу, бампера и колеса, обьем двигла - разные, ога..

    а кузов - одинаковый smile
  16. Дядя Андрей
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    народ, вы бл* почитайте как все исторически было, никто ж правды не скрывает: что задумка сделать автомат на базе немецкого СТГ-44, как раз и дала начало разработки АК и многих других автоматов, просто в тендере победил АК и про другие многие даже не слышали...
  17. Cpt
    На uCrazy --
    автоматы абсолютно разные, внешний вид фигня, у ак-47 первоначально даже детали делались другим методом (у стг-44 была штамповка), патроны тоже абсолютно другие и соответсвенно расчёты оружия другие+ калашников начал проектировать свой автомат в 43 году и не как не мог равнятся на немцев, тек кто сравнивают только внешность впринципе не далёкие люди, как пример ак-47 и израильский галил построенный точь в точь как ока, но блин внешне другой и всё вы уже думаете что это совершенно другое оружие
  18. piterskij
    На uCrazy 16 лет 1 месяц
    да убейтесь с разбегу, инженеры голимые. Глаза есть, а мозга нет... запорный механизм в корне другой +1
  19. townace
    На uCrazy 16 лет 10 месяцев
    Автомат Хуго Шмайссера STG 44 визуально очень похож на АК-47.

    - Сравнительное внешнее сходство автоматов основано на примерно одинаковых принципах работы, - говорит историк Ермаков. - Но сравнение внутренней конструкции и деталей говорит о том, что автоматы очень разные. К тому же Калашников начал разрабатывать свой автомат уже в 43 году, а в 46-м его образец уже проходил испытания. Так что приписывать нацистам создание прототипа АК-47 было бы ошибкой.
    Великий конструктор Михаил Калашников признался, что сразу после войны в Ижевске работал вместе с Хюго Шмайссером, лучшим оружейником Третьего рейха. И тот оказался причастен к созданию самого популярного автомата в мире - АК-47. Советы немецкого конструктора помогли Калашникову решить проблему холодной штамповки деталей.

    - Шмайссер попал в Ижевск сразу после войны, - рассказывает историк Алексей Коробейников. - Город Зуль, в котором он жил, оказался в советской зоне оккупации, и Шмайссеру, а также другим инженерам и конструкторам «предложили» переехать на несколько лет на Урал. Особый поезд с немецкими специалистам прибыл в столицу российских оружейников 24 октября 1946 года. В точности оценить вклад Шмайссера в разработку автомата Калашникова оценить сложно, так как официальные документы по их работе не доступны историкам и до сих пор засекречены, а сам Хюго не оставил мемуаров, раскрывающих детали его работы в СССР. Шмайссер говорил о том периоде скупо: «Дал русским несколько советов».
    Но отвергать вклад немцев в запуск «калаша» в серию нельзя.

    - Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года, - говорит Коробейников. - И заслуга в запуске в серию штампованного магазина и ствольной коробки принадлежит в значительной части именно ему.
  20. M_a_G_G_o_T
    На uCrazy 15 лет 8 месяцев
    Дядя Андрей прав. Я видел давненько программу про русское вооружение, и там рассказывали от куда взяли АК-47.ОТ немецкого stg-44 и переделали всё так, чтобы его не клинило в самый неподходящий момент. Кстати пистолет макарова тоже взяли с чертежей немецкого р-38(вальтер).А так калаш - это самая надежная винтовка в мире. thumbup
  21. zZPUfiK
    На uCrazy 18 лет 7 месяцев
    Говорят что похож,люди которые видели оружие только в играх...Тут механизм совершенно разный.
    Вы лучше сравните наши АК допустим с китайским,вот там в натуре слямзан!
  22. cpt
    На uCrazy --
    townace ак47 всё же карабин, а вот ак74 уже винтовка

  23. ZeroMajor
    На uCrazy --
    Они оба сделаны из железа!!!!!!!
    И стреляют пулями!!!
    И ствол есть, и приклад!!!
    Поэтому они одинаковые!!!!!!!!
  24. Ice_9
    На uCrazy 16 лет 4 месяца
    дашь пострелять?
  25. cpt
    На uCrazy --
    Kvaz1morf да будет вам известно что оружие относится к винтовкам или карабинам по такому отношению как отношение длинны ствола к его внеутреннему диаметру, а после изменния этого самого диаметра у модели ак74 с калибра 7.62 до калибра 5.45 отношение изменилось и оружие причесляют к другому классу(у винтовок длина ствола 70 калибров, а у карабинов 40-50) , кроме того само название автомат означает только принцип действия, а он у обоих одинаков, урезанный вариан автомата это самозарядные винтовки и карабины в которых автоматически происходит только перезарядка, но не выстрел в отличии от автомата

    к томуже если посмотреть мировую классификацию ак 74 относится с штурмовым винтовкам и отгдайте опять же почему?
  26. si133
    На uCrazy 16 лет 2 дня
    "Говорят,что похож,но механизмы разные"-примерно такие реплики в коментах.Дурья башка мы говорим о визуальном сходстве и донорстве,а там плевать из какого дерева приклад сделан и что наши болваны так и не смогли запустить вывезенный немецкий завод по сбору штампованных ствольных коробок,потому у нас были фрезерованные пока на АКМ не запустии свой завод.
    P.s.Выше я давал ссылку,она для того,чтоб смотреть.
  27. zWerg
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    __Fashist__,
    Тош, тут же не ценители собрались в основном, а дилетанты, кричащие, что "АК-47 - это Круто! Мы всех поубиваем!" (:
    Zoran,
    Сравни Феррари и Ламбо - низкий кузов, закругленные углы, аэродинамическая форма, двери вверх открывающиеся... После этого нельзя же сказать, что они одинаковые? (: Так же и здесь (: А учитывая хотя бы то, что у них разборка в корне разная... Вобщем, все становится понятно (:
  28. Veres
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    Долбоклювы(извиняюсь, конечно, но - достали). Вы все ещё скажите что с средневековой ручной бомбарды все лёгкое огнестрельное в мире слизано - ибо на принципе выталкивания снаряда пороховыми газами работает.
    __Fashist__, не трать время, этим дилетантам ничего не докажешь.
    А за визуальное сходство - у кажд чел 2 руки, 2 ноги, одна голова и более менее похожие пропорции - что все родня чтоли?
  29. si133
    На uCrazy 16 лет 2 дня
    Некоторые,считают себя великими инженерами :biggrinНебось у таких и радио Попов придумал
  30. ctac-on
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    Народ, основная заслуга Калашникова в оптимальной компоновке уже известных и проверенных решений! Дело не в том что он вот такой плохой взял да слизал! Дело в том что он смог его модернизировать и довести до оптимального уровня!

    Оставив принцип работы прежним, он сделал его по Русски простым и надежным smile
  31. Manon_Lesko
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Полюбому сп*здили, наши всё п*здят biggrin
  32. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    __Fashist__,
    однако головою стену пробить проще)))

    Цитата: cpt
    ак47 всё же карабин, а вот ак74 уже винтовка

    lol ой, держите меня)))


    Цитата: ctac-on
    Оставив принцип работы прежним

    ёптеть ма!

    пашёл я атсюдава)))
  33. ctac-on
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    Цитата: ZZVVSS
    ZZVVSS

    Надо бы литературки да статей почитать
    "Немецкие специалисты прибыли в Ижевск 24 октября 1946 года на особом поезде. Именно после прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода «Ижмаш» была завершена разработка окончательного варианта AK-47. В точности вклад немцев в разработку АК оценить сложно, так как официальные документы по их работе не опубликованы, а сам Шмайссер не оставил мемуаров, раскрывающих детали его работы в СССР. Однако, известно, что Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года — и заслуга отработки штампованного магазина и ствольной коробки АК/АКМ принадлежит в значительной части именно ему."

    принципа газоотвода идентичен имхо
  34. ПМ
    На uCrazy 15 лет 8 месяцев
    могу ошибаться, но это разные автоматы. судя по зарядному механизму принципы работы отличаются, раз так то это уже разные вещи.
  35. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    ctac-on,
    я этой и литературки и прочего уж начитался. и принцип работы с принципом действия не путай.
  36. hakls
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    ак рулит, всегда!
    yes
  37. макаренко
    На uCrazy 18 лет 7 месяцев
    черты не более,
    не сравнить на сколько Макаров скопирован с етого Вальтера чтоль.
  38. ATnebo
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    _Fashist__,
    автор тупой наверно!!!! что не соглашается с нами , чем они похожи !? Ответ- только очертанием ... лашина так тчо заткнися.....
  39. Киноман
    На uCrazy 15 лет 11 месяцев
    Комментарии как всегда валят с ног своей пестротой thumbup
  40. spyker
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    калаш усёравно круче
  41. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    ATnebo,
    ты тупое малолетнее сучество, поинтересуйся за афтора сначала!
  42. Antosha
    На uCrazy 18 лет 7 месяцев
    так то похожи только внешне, но видно что совершенно разные внутри, ак-47 самый легендарный автомат, самый гениальный.
  43. nekitozz
    На uCrazy 15 лет 8 месяцев
    Цитата: Alezan
    запорный механизм в корне другой.

    Ахаха, запорный механизм, канешно сильно сказал...Не шаришь,*ули лезешь...?
  44. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Автор поста
    Цитата: ctac-on
    Однако, известно, что Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года — и заслуга отработки штампованного магазина и ствольной коробки АК/АКМ принадлежит в значительной части именно ему

    9 июня 1952 Хуго Шмайссеру заболевший туберкулёзом вернулся в Германию для лечения и 12 сентября 1953 умер, а штампованная ствольная коробка пошла лишь с 1959 - так что как то не вяжется

    ATnebo,
    "а ты говорилка - сиди и помалкивай" (с)
  45. cpt
    На uCrazy --
    Kvaz1morf сами бы сначала повнимательней читали то на что даёте ссылки

    тут ясно сказанно что калашников разрабатывал автоматический карабин http://world.guns.ru/assault/as01-r.htm

    а тут например что стг-44 была тем же самым автоматическим карабином в немецкой классификации http://world.guns.ru/assault/as91-r.htm

  46. starina
    На uCrazy 16 лет 2 месяца
    = А интересно кто у кого чертежи большой совковой лопаты спер? Или столовой ложки? И т.д. Основные принципы оружия у всех народов одни и те же...
  47. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Автор поста
    si133,
    Ничего 100% утверждающего в вашей ссылке не нашел - очертания АК и stg характерны для 90% ВСЕХ ПОСЛЕВОЕННЫХ АВТОМАТИЧЕСКИХ ВИНТОВОК. Конструкитвные же различия играют намного большую роль чем вам кажется. Кстати фото этого поста сделал Антип Глымов - активнейший участник того форума.

    Общее заключение: массовое внедрение автоматических винтовок под промежуточный патрон - заслуга немцев. Все прочее - индивидуальная заслуга конструкторов оружейных сходных п классу систем всех стран (Стонера, Сэва, Калашникова, Форгримлера и тд).
  48. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Цитата: __Fashist__
    массовое внедрение автоматических винтовок под промежуточный патрон - заслуга немцев

    вот тута баба яга против!
  49. rifleman
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Цитата: cpt
    townace ак47 всё же карабин, а вот ак74 уже винтовка

    Цитата: ZeroMajor
    Они оба сделаны из железа!!!!!!!
    И стреляют пулями!!!
    И ствол есть, и приклад!!!
    Поэтому они одинаковые!!!!!!!!

    Heilendonnerwetter, народ, вы хоть думайте, прежде чем по кнопкам стучать...
    Цитата: Shura Balaganov
    Комментарии как всегда валят с ног своей пестротой
    , ничего не скажешь.
    Со своей стороны: не знал, что Шмайссер помогал нашим, пусть и из-под палки.

    __Fashist__, спасибо за пост. Все расставлено по своим местам, нравится это кому-то, или нет.
  50. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Автор поста
    Цитата: ZZVVSS
    вот тута баба яга против!

    А что против то? Немца за три года наштамповали их более 400тыс единиц - хватило бы поголовно, от санитарки до командующего, 7-8 стрелковых корпусов вооружить такими штурмгеверами - благо не сделали так. А до этого ничего подобного не было.
  51. Hagascence
    На uCrazy --
    Черт, из закладок сайт пропал куда-то, еле нашел
  52. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    __Fashist__,
    пиндосы одновременно с ними стали вооружаться М1
  53. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Автор поста
    ZZVVSS,
    М1 не имел режима автоматического огня, да и патрон там промежуточным можно назвать с большой натяжкой

{{PM_data.author}}

{{alertHeader}}