Депутат СР Нилов ЗАЧИТАЛ статью не ПОЗВОЛЯЮЩУЮ повышать ПЕНСИОННЫЙ возраст и НДС в России

Помимо совершенно верно приведенной 55-й ст. Конституции, сюда же относится нарушение и 19-й ст. Конституции, по которой вроде как все равны у нас перед законом (по крайней мере на бумаге). О каком равенстве речь, если сегодня одни выходят в пенсию в 55, а завтра других заставят въёбывать до 63? Соответственно нарушаются и 1-я со 2-й ст. Конституции, по которым "Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления" и "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства". На деле же выходит, что именно государство и кладёт болт на эти самые права и свободы.
Напомню, что главы 1, 2 и 9 - являются основополагающими и внесение изменений в них фактически означает принятие новой Конституции. Согласно ст. 135 Конституции, принятие новой Конституции или внесение поправок в ст. 1, 2, 9 осуществляется исключительно Конституционным Собранием в соответствии с ФКЗ. Соответствующего ФКЗ у нас до сих пор не принято.

Стаду пох*й, не мешай наслаждаться "футбольной магией"! Закон о повышении НДС уже приняли в 1 чтении!

Ща придёт Хпох и всем объяснит необходимость повышения НДС и пенс.возраста.

Я сколько не смотрю этих депутатов не один из них не подымает вопрос о демографическом составе населения - то есть не рассматривает вопрос в долгосрочной перспективе (в отличие от тех кто эту реформу предлагает).
В стране сегодня каждый седьмой пенсионер по старости и ещё столько же по всему остальному. Как минимум это дает мне считать об необходимости реформы.
Можешь сам прикинуть какая будет картина к 2032 году и это при условии что трудоспособное население не будет расти следующие 10 лет вследствие низкой рождаемости поколения назад.

По мне все эти депутаты популисты - они знают что их позиция по данному вопросу абсолютно никак не повлияет на итог вот и набирают себе и партии рейтинг.
Занимай ЕР менее половину Думы - закон бы точно так же прошел (или не прошел), просто состав крикунов был бы другой.

Самое забавное, что об необходимости подобных реформ говорила оппозиция ещё не так давно (в частности Навальный в своей) - их как минимум за это можно уважать, ибо они были за непопулярные, но необходимые (по всей видимости) решения будучи не у власти.
Если же даже оппозиция были за подобное - видимо реально вопрос назрел давно. Причем аргументировали они это так же демографией.

можешь прикинуть, отчего у нас в стране низкая рождаемость??? вот только не ради того,чтобы отмазаться от вопроса,а вот правдиво...ответь, почему низкая рождаемость????

Я же написал что проблема в поколении (то есть 25 лет) назад и сейчас те кто должен был родится тогда сегодня должны занять место тех кто уходит на пенсию.
Я понимаю что тут принято объединять в один пучек Горбачева-Ельцина-Путина дабы к грехам нынешний власти приписать грехи предшествующей, но я так не считаю.
Так что мой ответ: Последний подарок от Ельцина или эхо 90-тых - тебе как нравится?

Кстати пенсия одна из причин упадка рождаемости если что (наблюдается спустя примерно поколение). Поэтому некоторые правые политики (не в России, а в целом) предлагают её убрать.
PS: В России сейчас рождаемость не такая уж и низкая по сравнению со странами Европы (кстати даже выше чем в Китае), но почувствуем мы это только лет через 10-15 когда они станут экономически активными населением.

Подарок от Ельцина!?? Да Путин при власти уже 19 лет.... забудь ты про хроника старого, надеюсь в аду его черти *бут. Те кто родился при Ельцине уже по возрасту подходят под "работающих граждан", только вот и выходит, что *башут они за копейки и ни о каких детях и не думают...не помогают ни Вовкины сертификаты, ни его пропаганда о "светлом будущем", ни х*я... потому как Вовка по телевизору говорит одно,а делает все иначе (о том какой он великий п*здобол в свете последних событий рассказывать думаю не стоит)... он со своими дружками партийцами и не только 1 тыс\руб даёт, а 3 тыс\рублей забирает... только вот СМИ про 1 тысячу\руб орут день и ночь по радио и ТВ, а про 3тыс\руб молчит! Как думаешь, нах*я сейчас под ЧМ подвели принятие важных законов ... чтобы собственное стадо на*бать в очередной раз. И еще,о смертности\рождаемости....у нас прирост населения происходит не из за того,что стали больше рожать,а из за того, чтоб выдаем приезжим ежедневно тысячи паспортов.... а мрет население все по тем же причинам,что при Ельцине - медицина у нас никакая, все зарубежное, и еда у нас вся на антибиотиках - лишь бы кишки набить, чтобы люд протянул лет до 60.

Подробно описал своё виденье проблемы и все равно получил какой-то неадекват в ответ.
От того что завтра у каждого родится по 10 детей ситуация в стране лучше не станет - уж точно не для пенсионеров, потому что важно ещё и количество трудоспособных.
Если бы дело было бы только в деньгах подняли бы стаж выхода на пенсию (как это сделали на Украине дабы лишить людей пенсий), а не возраст.

Я не вижу тут конструктива, а вижу слоганы и истерику. В России нормальная еда и относительно нормальная медицина и продолжительность жизни растет, а населения как правило растет в Сибири - что-то я сомневаюсь что туда мигранты прут сильнее чем за Урал.
Какая по твоему была медицина и еда в СССР если тогда продолжительность жизни была ниже чем за рубежом (и уж тем более сейчас)? Причем тогда она ещё и периодически падала.

Почему у русских низкая рождаемость - вопрос хороший. Да, наверное, имеет место быть общемировая тенденция. Но эта тенденция на русских людей воздействует гораздо сильнее, чем например на ингушей или чеченцев. Моя личная версия проста - у русских людей отняли достоинство. Почти во всех отношениях: в экономических, семейных, религиозных, в отношениях с властью, собственной национальностью и соседними народами, а также в "истории".
В религии русские - не дети божьи и не внуки, а рабы. Власть смотрит на людей как на скот. У русских нет своей земли, потому что "Россия - для всех", а все соседние и внутренние образования для "коренных". Мы учили и кормили "братские народы" и строили для них. А в ответ получили лишь унижения и гонения. Единственное реальное достоинство, которое у нас осталось - это война. Как будь-то русские рождаются не для того, чтобы жить. А для того, чтобы геройски умирать, надавать всем люлей и вернуться жить в унижениях на своей земле. И если жить, то в качестве "божьих рабов" и экономического корма для нескольких сотен свинолюдей, значительная доля из которых имеет известное иудейское происхождение.
И все подсознательно это понимают. Кто захочет рожать детей, если сам не жил в с чувством достоинства? Кто захочет рожать детей в качестве условно бесправного раба, экономического корма или военного сырья? Нет для этого никаких оснований, кроме собственно биологических и те подавлены бесконечным извлечением из людей экономических ресурсов. Я например, уже не могу оставить шестилетнего сына ни с бабушками ни с дедушками. Дедушки уже умерли, а бабушки еще работают. Т.е. для моего сына семейные контакты сократились на одно поколение. А для семьи возможность распределить заботу о детях на свободное старшее поколение исчезает. Потому что старшее поколение вынуждено заботиться о собственном прокорме и роскоши для жирного стада депутатов, чиновников и олигархов.
Собственно, вариантов вернуть достоинство немного - это отказаться от ортодоксального "раба божьего" и осознанно пересмотреть отношения с так называемом "православием". Православие славит не право, а только рабское терпение. Второе, что нужно сделать - это сделаться националистом (не шовинистом, не фашистом), а националистом. Третье - это поставить под сомнение всю историю, которой нас учат. О том что цивилизация русских началась с крещения, а до этого мы висели на хвостах по березам и ели бруньки, потому что бананов не было. А потом пришли христиане и научили нас читать, писать и кое-как жить в добродетели. Половина дела будет сделано. После этого те, кто у власти начнут бояться позволять себе лишнего, потому что перед ними будет народ, люди, а не биомасса из миллионов "которые не вписались в рынок".

XPOX,
да всё это xyйня, говоря по-русски. Только по официальным данным РосСтата, в лютом 1998 году, т.е. двадцать лет назад на 100 работников в россии приходилось 150 не работников, сегодня всего 103, т.е. в полтора раза меньше. Так о какой избыточной демографической нагрузке пuздит володькина опг и ты в след за ними? По поводу продолжительности жизни - тоже уже раз десять говорил, повторяю в одиннадцатый: у нас средняя продолжительность жизни мужчин по стране 65 лет, т.о. для мужчин пенсию по сути отменили. Реформа ровно для одного - не тратить средства, отчисляемые гражданами в пенсионный фонд, на пенсионеров.
Фишка в том, что даже при существующем нынешнем уровне, практически отсутствующей промышленности в стране, - денег в стране от продажи одних только ресурсов доxyища. К примеру, еще с 2013 года, наши нефтяные и газовые компании не снижали объемы выручки, хотя цена на нефть, как все помнят, снижалась вдвое. А всё просто, в 2014 году цб повысил валютный курс более чем вдвое. Сейчас нефть снова подорожала более чем вдвое - казалось бы следует и опустить курс иностранных валют. Но нет, МинФин вместо этого искусственно поддерживает его на заданном уровне, скупая эту самую валюту на внутреннем рынке. По данным Счетной Палаты нефте-газовые наши компании имеют на сегодняшний день около 17 трлн рублей свободных средств на депозитных вкладах. Эти депозиты оплачиваются по повышенным депозитным ставкам, не сложно представить какие там навариваются барыши, вместо участия в производственных процессах. Или как правительство закупает облигации у США под 0.26% годовых и в тоже время у них же берет кредиты под 5-7% годовых. Снова, тоже в десятый раз повторяю, нецелевое расходование бюджетных средств, по официальным данным Счетной Палаты, каждый год удваивалось, с 263 млрд рублей в 2014 году до 2 трлн в 2017-м.

Это не корректный перевод. Слово раб это перевод с греческого слова "дулос" не разу не оскорбительное слово, ибо изначально означало работник.
Ни русские ни кто бы то ни было не могут быть сынами божьими, ибо сын у него один и звать его Иисус, а внуков и вовсе нет (Дэн Браун целый детектив этому посвятил).
PS: Не надо множить сущности на пустом месте. Большинство в нашей стране атеисты как бы они не мимикрировали и даже так рождаемость будет повыше чем там где с достоинством всё в порядке.

Или как в прошлом году ПромСвязьБанк, банк Открытие, Бин-Банк незаконно вывезли 200 млрд рублей зарубеж, - ответственности никто не понес. Более того! На "финансовое оздоровление" 3-м олигархам банкирам выделили из бюджета 1.5 трлн рублей, вместо отправки их на зону. Что далеко ходить? У нас 6лять до сих пор лежат 9 млрд рублей того самого Захарченко, о котором я выкладывал пост, где купюры вывозили самосвалами. Лежат деньги, "ищут" хозяев до сих пор. Типа не знают кто и что за деньги хранил на квартире. Что мешает давно уже через суд направить их в бюджет? Или что, ждут когда по ним проценты набегут и вернут ворам-хозяевам? Те не могли, значит, наворованное хранить официально на счетах, устроили копилку в квартире, а теперь правительство им поможет? Или как крупнейшие российские корпорации, включая государственные РосНефть, ГазПром, и прочие ключевые типа НорНикель - ОФИЦИАЛЬНО уходят от налогов через оффшорные дочерние предприятия зарубежом. Сотни млрд рублей за все эти годы. Или налоговые льготы от правительства этим самым компаниям топ олигархов-дружков на 10 трлн рублей. Все эти перечисленные средства можно было направить на открытие производств, в промышленность, СХ, тем самым умножая их в будущем и у ходя от зависимости от распродажи сырья, которое уже заканчивается. Или регрессивная шкала социальных взносов, - у нас богатые платят меньше чем средний класс и бедные. Перечислять можно бесконечно.
Вместо введения прогрессивного налога, как в большинстве развитых стран, что принесло бы в бюджет десятки трлн рублей, а мб и сотни, которые, опять же, можно было направить на рождение промышленности, производств - eбаная путлеровская опг предлагает равняться на их возраст выхода на пенсию, скромно умалчивая тот фактик, что там и продолжительность жизни выше на целое десятилетие, не говоря уже об общем уровне жизни у них и у нас.
ARTEM-BOUTSKO,
какую xyйню ты несешь? Ты сектант что ли? Людям банально жрать не на что, так на какие гроши детей-то заводить? Вот и вымирают.

Я не знаю о каких ты говоришь. Я пишу конкретно о пенсионерах и их число выросло. То что раньше было больше не работающих граждан говорит о высоком уровне безработице и теневой экономике (и очень показательно что это число уменьшилось). Повторю свою мысль: если бы дело было бы в отсутствии денег повысили бы стаж или ещё какое-нибудь тупую фигню придумали. И не забывай что повышения возраста не единовременное (его растянули до 2032 года) и если что средняя продолжительность жизни мужчин уже в 2015 было почти 71 год (я не знаю откуда ты такую цифру взял).

Соотношения добывающего и обратывающего сектора у нас примерно 2к3 (внизу будет картинка: доля отраслей в ВВП России). Про процентные ставки вообще смешно читать. От того что упадут кредитные ставки на ипотеку, жилья больше не станет, а значит вырастут цены на него - тебе это надо? То есть те кто мог бы себе на него накопить не влезая в ипотеку, такой возможности лишаться. Напоминаю, что кризис 2008 начался с не выплат ипотек при около нулевой ставки на неё.

Демографическая нагрузка измеряется как соотношение работающих граждан (имеется ввиду трудоспособный возраст) и не работающих, куда помимо пенсионеров входят граждане, не достигшие совершеннолетия, инвалиды, люди выходящие на пенсию досрочно, т.е. до официального учитываемого возраста выхода на пенсию (работники вредного производства, матери детей дцп и т.п.). Повторяю, по официальным данным РосСтата в 1998 году на 100 работников приходилось 150 не работников, в 2018 на май месяц - 103 не работника на 100 работников.

отсюда взял?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_ Рос...ские_показатели
ты привел показатели ожидаемой продолжительности жизни.

это тут вообще при чем?
Все остальные, приведенные мною факты, ты решил благоразумно проигнорировать?

Хватит разглагольствовать, идите трудитесь и трудитесь КАЧЕСТВЕННО. П*здеть не мешки ворочить.

Это один и тот же показатель. Берут смертность населения суммирует их возраст и получается средняя продолжительность жизни.

В категорию неработающих граждан входят безработные, дети, студенты. В то время как пенсионеры это по возрасту (примерно 1/7 населения) и столько же тобой перечисленными категориями - их стало больше с 98, хоть как считай.

Мой косяк, ты же про облигации писал (кто тут возмущался ипотеками и цифры схожие вот меня и клинит).
И я повторюсь дело не в деньгах: сегодня сопрут, завтра найдут, а что там будет через 13 лет одному богу известно (даже при плановой экономике всё рассчитывают как правило на 5 лет).

Именно в деньгах всё дело

Не надо считать, всё до нас подсчитано. Криво, конечно, на РосСтате сделано, что документы не открываются в окне, а приходиться скачивать. Но если покопаться умеючи - все есть. Я не заморачивался, то ли выросли дети, родившиеся в 90-х, то ли поснимали инвалидности, то ли пенсионеры повымирали, то ли еще что. Но в общем и целом демографическая нагрузка снизилась в полтора раза. Цифры приводил уже дважды.

епт, нет, это не один и тот же показатель. Лезь в РосСтат и поработай калькулятором. Да просто в гугле, на худой конец, введи: "средняя продолжительность жизни в россии 2017 мужчин и женщин росстат"

к слову, они помимо всего прочего, по факту, как раз увеличили еще и стаж, введя эту бальную систему, не применимую к существующим у нас реалиям.

Обознался, сегодня пенсионеров по старости 36 млн. человек, в 1996-2000 их было 29 млн. человек - так что их в любом случаи стало больше, всего пенсионеров 45 млн. человек на 2017 год (хотя мое соотношение 2к5 - всё равно корректно).
Не работающие граждане не обязательно в полной мере ложатся нагрузкой на работающих потому что это могут быть те кто банально получает деньги на руку не уплатив налоги, но при этом пользуется услугами ОМС скажем (сколько в своё время вони было когда попытались заставить их уплачивать свои полюса) - в отличие от пенсионеров которые в идеале вообще не должны работать.
В 1998 году население мало того что не работало так ещё и те кто работал налоги не платило - отсюда такое соотношение.
Считать всех неработающих за пенсионеров, при том что их число уменьшилось, а число пенсионеров увеличилось - это как минимум должно насторожить.

В русском языке слово "раб" имеет известное всем нам значение, независимо от того, насколько неудачен перевод. Касательно "единственного" сына божьего - это догма, утвержденная церковным собором, а не бесспорно божественным свидетельством о рождении :) О фактах мы спорить не можем - со свечкой никто не стоял. Господь-бог-отец-сын-и-святой-дух - вот пример множения сущностей, о нем ропщите.

ты учитываешь только количество пенсионеров что ли? Одну сторону?

это всё никому не интересно, могут/не могут, может/не может быть. Что сейчас, что в 1998-м, что сто лет назад, не работающий официально - это не значит, что не работающий вообще. Тем более в россии, где, опять же, стараниям нашего правительства вынуждены соглашаться на работу без договора или с 6 тыс. указанными в договоре. Есть правила - по ним и считают. Четвертый раз повторяю, сегодня по принятым наукой демографией правилам подсчета, на 100 работающих приходится 103 не работающих. В 1998 их было 150.

так я вроде наоборот сразу сказал, что к неработающим помимо пенсионеров относятся еще дети и подростки до 18-ти, инвалиды, досрочно выходящие на пенсию по 1-му и 2-му спискам и т.д.

Нет, это один тот же показатель. Окей 71 год это общая продолжительность, но у мужчин всяко не 65 лет, а 67,5 лет при этом показатель растет по году в год (так что ещё не известно сколько кто будет жить в 2028).

Какую ещё одну сторону. Речь идёт идет о повышение пенсии - тут одна сторона.

Нет баклан, ты считаешь, что все неработающие создают нагрузку для работающих такую же как и пенсионеры, но это не так. Пенсионеров стало больше c 98 - это факт.
О том что трудоспособное население будет сокращаться по 800 тыс. человек в год Минэкономразвитие заявляло ещё в том году, поэтому их и стараются оставить на рабочих местах подольше.