Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года

Ты б ещё Берии спасибо сказал

Сталину не спасибо нужно говорить .. а

Да есть и его заслуга!!!

Спасибо товарищу Сталину, за нашу победу...

Спасибо нашим прадедам/дедам/отцам за их победу

Без жёсткого Сталинского режима, без пропоганды (идеи патриотизма и т.д.), мало вероятно было бы мобилизовать всё страну на такой подвиг.
Вон к примеру что сейчас... невозможно даже на призыв набрать, никто не хочет....

Спасибо не Сталину, а Русскому народу, но какой бы он страшный человек не был - его заслуга тоже огромна! за пост спасибо, жаль очень малы картинки

Сталин пид.., что б в аду горела эта тварь!

Сталин - фигура неоднозначная. Но все таки фронтовиков буду благодарить!

Без управления,народ превращается в стадо,так,что и я хочу сказать Сталину спасибо.Хоть и много человек погибло по его взмаху пера.Но если бы небыло Сталина,победы могло бы и не быть.
P.S.Моё личное мнение.

"Пнуть мертвого льва может любой ишак" (с)

Спасибо Сталину и нашим предкам за наше настоящее!!

Сталин лучший ураааа

Ivory,

вы это "спасибо" семьям репрессированных скажите...

Товарищ Сталин - один из главных творцов и победителей Второй мировой

Хаить его имя может любой , были в его работе ошибки , никто не спорит , но то , что сделал этот человек для страны перекрывает всё это , без него и его политики , победа была бы не возможна , украду слова предыдущего оратора: "Сейчас даже призыв набрать не могут" , что есть то есть , тогда же вся страна встала на защиту своих земель , своей родины , а сейчас: "...а где твоя родина сынок ... сегодня родина там , где задница в тепле , и ты лучше меня это знаеш , затем и приехал..." (с) Брат 2 . Если сейчас начнётся война , врятли кто сможет сплотить народ так же , как в своё время это сделал И.О. Сталин . По-поводу репрессий , первоначально этот "проэкт" предложил А.П. Берия и он же его курьировал , ошибка Сталина тут лишь в том , что он не ознакомившись с ним , подписал его . Никакого негатива к этому человку не испытываю , скорей благодарность , хотя у самого , прадеда репресировали .

Чем вызвана такая точка зрения?


Какое отношение это имеет к победе в ВоВ? К сожалению, не помню, кто сказал, что "Сталин взял страну с сохой, а оставил в водородной бомбой". И вопрос на засыпку: если вы говорите, что победил "народ", то как он, замученный и зарепрессированный кровопийцей Сталиным мог выиграть самую страшную войну в истории? Почитайте книгу Дюкова "За что сражались советские люди" - там есть немного о том, что представлял собой русский человек во время его правления..


И им тоже..

Я же написала, что это имхо. Никогда не считала, что победу заслуживают полководцы, и считать не буду. Не будь в наших людях столько боевого духа, им бы даже самые грандиозные планы не помогли.


Это одна из точек зрения. Существуют и другие точки зрения.

Ivory,

звучит грубо и неуважительно к погибшим . но чтоб было понятнее "мясом" выиграли ..

русский народ выиграл не благодаря с. , а вопреки ему

хорош вклад в победу


(репрессировано в 1937-1938 году)

из 5 маршалов — 3
из 5 командармов I ранга — 3
из 10 командармов II ранга — 10
из 57 комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26 корпусных комиссаров — 25
из 64 дивизионных комиссаров — 58
из 456 командиров полков — 401.

(не надо говорить про то . что он не знал что подписывал .. бред какой-то)

всю военную элиту в расход пустил--> неподготовленность страны к войне

а 6,4 млн депортации по национальному признаку с 1930—1953 гг.

ошибки?

Да, только одни из них основаны на архивных данных и исторических документах, а другие на рассказах дедушек и бабушек.

а не большую ли цену за это заплатили..?

Интересно, а Дюков на основе чего писал? На основе архива или рассказов бабушек и дедушек?

Ramon,

1) На чем основано утверждение, если Вы приводите цифры за 37-38 годы? К слову, 2/3 погибших было мирным населением, а не военным. Какое мясо?
2) Статьи, по которым были осуждены нижеприведенные?
3) Откуда вообще эти данные?

Обозначу яснее свою точку зрения: я не считаю Сталина святым, и далеко не все осужденные и репрессированные были виновны. Сталин, как и любой вождь защищал свой строй даже от тех, кто был не врагом Родины, а только его империи. И я считаю его одним из самых значимых политическим деятелем 20-го века, потому что благодаря его политике до войны, во время и после наши предки выстояли, сумели восстановить руины и сохранить статус сверхдержавы.

И не надо говорить о том, что мы их "завалили мясом", что решающим был героизм народа, а не грамотное командование. Скажите еще, солдаты Рейха успешно истребляли нас от большого немецкого героизма, а не по приказу генералов по четкому штабному плану.

Отвечу сразу на вопрос о цене, - да, она была высока, но благодаря тому, что она была заплачена мы сейчас с вами сидим и в инете копья ломаем вместо того, чтобы работать на каких-нибудь оккупантов.


Дык почитайте, раз интересно. Рассказы очевидцев там тоже есть.

Читать я не буду, меня это не интересует. Я и так догадываюсь на чем основана эта книга.
Люди воевали не за идеологию, а за свои семьи. Может я и ошибаюсь, но это мое мнение. Тем более читала письма, которые писали фронтовики.

Сталин сделал быдлом, рабами российский народ, сгнил в лагерях миллионы ни в чем не повинных людей, это сатона в людском обличии, Жуков тоже мудазвон, такие битвы проигрывали, он тупо людей пускал на мясо, когда можно было предпринять шаги которые спасли бы миллионы людей. Вот Вам результат правления сталина, взгляниет вокруг себя.

Это новый подвид Сталина? Насколько я помню, он был всё-таки И.В.


Почему-то у меня рассказы тех людей, которые жили в это время, вызывают большее доверие, нежели наши историки, которые каждые 10 лет меняют свои точки зрения, в зависимости от власти.

Насчёт командования...Да, оно было хорошим в СССР. Но лично Сталин мало что дельного советовал, в основном всё были идеи Жукова, Рокоссовского и т.д.


Чтоб ты знал, на параде портрет Сталина ветераны не несли. Тащили его такие же молодые ничего не понимающие люди, как ты, наверное.

Омг лол..
Жаль, что вы в то время не жили, уж точно накрыла бы всех благодать. Какие шаги, просветите хоть.


*Оглядывается* И что?


)))))))) Исполняющий Обязанности)))


А как тогда быть с разными трактовкими того, что происходило в то время? Если у одних прадеда расстреляли (узнать бы, правда, за что все-таки), а другие свет увидели - кому верить?


Интересно, кто сделал так, чтобы в стране были полководцы, "дельно советующие"?


)))) Пожилым людям вообще тяжело что-либо тащить, а молодых с маленькими портретами я вообще никогда не видела.
Кстати, какой парад имеется ввиду?

Парад 9 мая. Пожилые люди тащили, между прочим. И Жукова, и Малиновского. Но не Сталина. Может, стоит задуматься? Хотя... Ты ж не видела (ничего, что на ты?), значит, этого не было


Ну конечно, Сталин их родил и воспитал. Как партия Заслуга Сталина уже в том, что в стране были умные люди?))


Кто увидел свет? Фамилии, адреса, должности)))

Bonte, сегодня-завтра Грузия нанесет удар по нашим военным базам. Ты пойдешь защищать Родину?
Когда запад поделил твою страну на 16 кусков, ты даже об этом не узнал. Когда Чечня отделялась от России, ты даже не догадывался, что лоскутное одеяло России трещит по швам. Ты должен в конце концов понять, что народ без руководителя и без пропаганды - это просто люди, которые существуют неизвестно во имя чего. Когда бежали с криками "Ура", добавляли "За Сталина!!!".
А сегодня, если начнется война, то Родину пойдут защищать те, кто понимает современную геополитику, чтит историю и не ведется на рассказы пьяниц. А значит, это единицы.

moshkov_AS
Прежде чем что-то писать, потрудись заглянуть в профиль своего собеседника. Если что, Bonte - девушка. Тебе показать, где стена, или сам найдёшь?))

Парад сама не видела, без подъебки спрашивала.

Серьезно? Клево! Ты первый возвел то, что я видела или нет в критерий истины.*Гордится*

Как ни парадоксально - да. Немцы сами поражались "унтерменшам" более умным, умелым и здоровым, чем они. Поражались, что их немецкий могли изучать в какой-нибудь сельской школе, например. "Фундаментальное советское образование" - говорит о чем-нибудь?
А что касается полководцев, не преуменьшай роль власти в определении того, кто является героем времени. В чем прокол Сталина как руководителя (а он по сути для СССР им являлся), если боевыми действиями руководили грамотные и талантливые люди?

А кто не увидел? Лагерные страдальцы типа Солженицына?
Ну а увидели, наверное, тысячи людей, рыдающие на похоронах Сталина. Многие, кстати, несли его портреты:)))

И чего? То что сказал moshkov_AS неактуально, если она девушка? Могу клевый йад посоветовать..

moshkov_AS
откуда такая уверенность, что люди бежали с криком "За Сталина"? Сам видел или фильмов насмотрелся?
Люди воевали за родных, за семьи, за то, чтоб их дети жили в свободной стране. А не за товарища Сталина, как пытаетесь доказать это вы.
Подойдите к любому ветерану и спросите, за что он воевал.



Да, конечно. Может вы мне еще скажете, чего я не знаю. А то я смотрю вы очень осведомлены в моих познаниях. Я прям диву даюсь.



Ну да, конечно. Про культ личности мы знаем. Забить людям головы - это, конечно, заслуга. Тут сказать нечего.



Я вам тоже много чего могу присоветовать. Действует безотказно...

И, чтобы вы тут не говорили. Я предпочитаю жить в наше время, чем жить в стране, где за простые мысли могли расстрелять.

Пожалуй, говорит даже больше, чем тебе. И поверь, заслуги лично товарища Сталина в этом не было. Всё делали министры (фамилия Луначарский знакома?), он лишь мотал головой.


Хм...Мб в том, что он позволил Гитлеру напасть на СССР? И долго не мог поверить в вероломство своего недавнего союзника? Сталин тоже участвовал в разделении мира, не забывайте. Он немногим лучше Гитлера.


Людей типа Солженицына было гораздо больше, чем ты думаешь. И надо иметь хоть какое-то уважение к людям, а не называть их пренебрежительно "лагерные страдальцы". Они выстрадали столько, что тебе и не снилось. Фу, после таких слов мнение о тебе как о человеке резко испортилось.


Термин "культ личности" знаком? Когда всех заставляли учить биографию Сталина, когда его лицо висело на каждой стене? Людям так вдолбили это в мозг, что они действительно начали верить в него как во всенародного избавителя.


Видимо, не такой уж и клёвый, раз ты до сих пор в комментах сидишь :))))

Знакома. А для вообще тогда нужны министры, как не для продуктивной работы? Сталин не был педагогом, он был руководителем, т.е. человеком, который знает ЧТО нужно делать, а, исполнители (министры/полководцы) знают КАК это сделать. И заслуга Сталина в том, что он будучи лидером дал эту возможность.

Разве его целью был геноцид?

Тебе, наверное, тоже. Стоп. Пренебрежение было направлено на "лагерных страдальцев типа Солженицына", а не на всех, кто прошел через лагеря, это надо понимать. Если не так выразилась, сорри.
Насчет того, как там жилось иллюзий не питаю, однако, недавно наткнулась на интервью с одним историком, где он мишет, что цифры репрессий и погибших в годы правления Сталина сильно преувеличены, так как если разобраться, не где скруть такие огромные площади поселений и захоронения.
А Солженицын, активно сотрудничающий с лагерной администрацией, был вылечен от рака "кровавой гэбней", если я не ошибаюсь в 53 году, и жив до сих пор.


Ну все, теперь спать не буду, переживать:))
Дискуссия, вроде, абстрактная, давай без перехода на личности, тем более мы не знакомы. Детским садом попахивает.

Забивание людям головы - это не заслуга, а высокое искусство, которое с успехом на нас аппробируется в настоящее время, в нашей свободной стране. Только скрыто, а не явно.

Да ты, смотрю, тоже не отступишься:)

Есть множество подтверждений тому, что, не будь Сталина и его компании, сделать можно было бы куда больше. Но только обожаемый вами И.В. жестко переврал концепцию Ленина и подстроил всё под себя. Видимо, разных мы с вами историков читаем.


И что, если нет? Цели разные, а средства практически одинаковые. Аль у нас мало репрессий было?

Что-то ты упорно обходишь стороной тему репрессии. Даже если цифры и преувеличены, то что, Сталин от этого белее стал? Или семьям погибших стало легче, что их на несколько миллионов меньше?


А тогда это было явно. Когда кончаются аргументы, начинаются слова типа "а сейчас не лучше". Говоря о том, что в наше время такое творится, ты косвенно подтверждаешь правоту слов своего оппонента.


Ой, простите, просто не могу никак не относиться к противнику в споре. Для меня ты не абстрактная и не аморфная личность :) И не надо брюзжать про детский сад, смотри на всё веселее


Скоро отступлюсь, не волнуйся :) Надоело уже спорить)

Я такого не говорила, это ты:) Сейчас намного лучше. Что касается свободы слова и мысли, то сейчас гораздо лучше - хотя бы жить останешься. Просто сейчас "промывание мозгов" заметить труднее.

Насчет обожаемого опять же твои слова:))) А каких историков, если не секрет? Я тоже хочу почитать.

Еще раз: Пост вообще не о репрессиях, это совсем другая тема. Я не отрицаю не только их наличия, но и того, что были невинно репрессированные.
Сталин создавал систему - те кто в нее плохо вписался за это поплатились. Но эта система позволила свалить другую, очень мощную. Вот его заслуга! Есть же не только белое и черное.

Блин, а я только так и отношусь. Че делать?:)) Кстати, если человек не ставит смайлики, это не значит, что в его словах нет иронии:))

Мне тоже.. Хотя не скажу, что спор был бесполезен. Хоть ссылками поделимся - давай своих историков.

Дам, но только после этого:

Интересно, что тебе могут сказать их имена? Наверное то, что достойные и счастливые люди при Сталине действительно были, и я тебя не обманываю, не так ли?)))