В Подмосковье поставили на ход Пантеру

23литра хрена себе!!такойц тока армия и прокормит.
А танк отличный,да простят меня патриоты но наши т34 ваще ни о чём(я знаю о чём говорю)

Латвия попросила пересмотреть результаты Второй Мировой войны.
- А давайте мы вам перепокажем?- предложилда Россия.

Поэтому в WoT наш Т-34 пятого левла, а пантера седьмого

Опять школота упражняется. Скоро по компьютерным играм будут историю здавать.

gordi_ptic, В 1941 году, Т-34 был лучшим средним танком, КВ - лучшим тяжёлым, и только по этому немцы создали пантеру и тигра.

Был в Кубинке, смотрел экспозицию. Внушает, особенно "сухопутные дредноуты" вроде Т-35 или самоходная мортира "Адам". Ну и школяров, которые с радостным визгом тыкают пальцем в САУ СУ-14-2 и кричат "холодильник!", на экспозиции всегда тьма.

Сударь когда я был школотой ... да вобщем что говорить.Но т34 у пантеры просто отсосёт.хоть обосрись своим патриотизмом!

Видео не хватает, раз поехал!!))

класс !!!

gordi_ptic,
Если вспоминать войну то только пантера и отсасывала. И то только потому что пантера,на момент первого боевого применения, техничесски не была доведена до ума. И под курском большая часть потерь среди пантер была из-зи тех.проблем. Надежность танка тоже не самый последний показатель. А у 34-ки надежности хоть отбавляй. поэтому он и был лучшим

gordi_ptic,
У последних немецких машин(пантера, тигр, королевский тигр) было довольно много проблем поскольку разрабатывались в спешке и производство было очень затратное, в 45 году у нас уже был ис3 на замену иса2(а его 122мм пушка могла очень много) и разработан средний танк т54 так сказать лучший танк того времени. Так что пантера сосет у т54, я не патриот, просто объективно советская техника была лучшая(что самолеты, что танки)

Какой то глупый спор затеяли: лучше - хуже, отсосет - не отсосет! Естественно, в голом ровном поле у одной 34-ки практически не будет шансов на долгую жизнь, но ведь на войне такие условия встречаются крайне редко! И неоднократно было, что одна 34-ка сжигала и Пантеру, и и даже Тигра! Очень многое зависело от рельефа, знания местности, ну и конечно умений и слаженности экипажа!
По посту, отлично! ИМХО - Пантера самый красивый танк 2-й мировой войны и это прекрасно, что восстанавливается наша история, какая бы она ни была! Те же пендосы куда как трепетнее относятся к своим раритетам!

Loshad,
т 54 разработали в 54 году. ты перепутал с т 44. Да и банально ис-2 намного лучше и тигра и пантеры. про 3-ку я и не говорю.

1shustry,
Т-54 (Объект 137) советский средний танк. Принят на вооружение Советской Армии в 1946 году, серийно выпускался, постоянно модернизируясь, с 1947 года.

Loshad,
ну и на момент войны их на вооружении не было. а 44-ка была)))
Т-44 (Объект 136) — советский средний танк. Был создан в 1943—1944

Выпуск Т-44 - был строжайше засекречен, тем паче этот танк стал полигоном для отработки конструкторских идей по компоновке и вооружению. 44-ка даже не принимала участия в военных действиях. Хотя на вооружении танк стоял, если не ошибаюсь, чуть ли не до середины 70-х.

Пантера была сложна в производстве, в обслуживании, но как бы не относиться к немецким танкистам - они сполна реализовали потенциал этой машины. И воевали на ней до последних дней войны. Немцев банально задавило то, что ресурсная база была исчерпана и они пошли по неверному пути, стремясь сделать технику лучше, чем у союзной коалиции. "Лучшее враг хорошего". Всю войну занимались концептами и прототипами - а в Советском Союзе планомерно накапливали опыт эксплуатации Т-34 и сделали потом его модернизацию - из Т-34-76 в Т-34-85. На базе КВ-1С появился ИС. Сперва КВ-85, потом ИС-85, потом ИС-1, а после уже ИС-2.
Почитайте Коломийца или Котина - в их трудах столько сухой статистики и исследований трофейной техники, что спор по многим вопросам отпадёт.

Киноман,
Да я и не против сухой статистики, и конечно понимаю что спор просто ни очем. Победили в войне в первую очередь люди.

Да, как было и как будет всегда. Идея, кадры и логистика - основа основ любой победы.

Вроде как у поляков и у амеров есть Пантера на ходу, но это не точно.
ИМХО Пантера один из самых провальных танков ВМВ. Дорогой в производстве, сложный в эксплуотации, с плохой ремонтопригодностью. Вместо одной Пантеры можно было выпустить 2.5 модернизированных Pz.IV. Вот это была очень серьёзная машина - отработанная в производстве, простая в эксплуотации, надёжная. Предполагалось оснастить танк пантеровским двигателем и вооружением в "тесной" пантеровской башне, усилить бронирование и установить перспективную шахматную подвеску на рычагах и горизонтальных пружинах. Однако Элоизич проект забраковал, вопил, что Вермахт надо вооружить супер-пупер танками. Оно и к лучшему. Если бы выбрали развитие линии Pz.IV и Praga T-38 то были бы у них в 1944г и Хетцеры и Катцхен и БМП и ЗСУ на его основе и модернизированный Pz.IV.
Всем кто интересуется Т-34 очень рекомендую почитать о его испытаниях на Абердинском полигоне в США. Амеры создавая собственную конструкторскую школу танкостроения испытывали буквально всё и делали выводы. Кроме того есть история создания дизеля В-2, история о том как Аптекмана сажали, потом выпускали. В целом дизель довели только после войны, когда обзавелись толковыми технологами, конструкторами и хорошими станками.

Стоковая!!! xDDD

Вы че тут развели? я на м103 сюда приеду)

т-34 надежный хороший танк. но по сути мы взяли немцев количеством, а не качеством и передовыми технологиями.

gordi_ptic,
Может годков тебе и много, но судя по фразеологии - постпубертатный период ещё не закончился.

Т-34 имел массу недостатков, справедливо отмеченных в американских отчётах об испытаниях. Я абсолютно согласен с мнением, что немцы пытались создать убер-танк, насыщая его современными, но на тот момент не технологичными решениями. Так вот война - лучший испытатель людей, техники и технологий.

Кстати немцы признали, что вал мотора истребителя Bf-109 G6 (который они берегут как зеницу ока), они не в состоянии воспроизвести в современных условиях. А ещё на видео с показа действующих самолётов ВОВ я видел как восстановленный в Новосибе Ил-2 завёлся с пол-пинка, а мессер дымом плевался минут 15 (признано лучший истребитель 2-й мировой).

Единственный в мире Ил-2. И то - его собрали по крупицам, из частей, которые находили на местах сражений (из болот вытаскивали и прочими путями получали части).
Немец плевался потому, что топливо дерьмовое было - потом говорили об этом. На синтетике, которую подогнали энтузиасты из РОСТО, BF завёлся на раз, только грелся основательно.
Место лучшего поршневого истребителя Второй Мировой делят между собой Мессер и Ла-7.

PUTNIK-OST Что правда то правда войну выигрывают не только пушки , а еще и экономисты. Ту же самую Пантеру могли вывести из строя противотанковым орудием, подорвать связкой гранат, или засыпать из Ил-2 5кг зажигательными бомбами оставив тем самым на поле боя дорогую боевую единицу. у 2-х танков на том же направлении шансов было бы больше.

Киноман,

Но в ил тот же бензин заливали?

Не, его подняли на обычном авиационном бензине, которого полно в аэроклубах (хотя двигатель АМ-38, который стоит на Ил-2, может "есть" даже керосин).

СЭРЁЖИК - Пантеру после повреждения КПП приходилось по железке везти на танкоремонтный завод, разбирать пол-машины и менять КПП. Пантер в подразделениях по штату всегда не хватало. А Pz.IV чинили буквально на коленке, достаточно было штатных БРЭМ рембата. Поэтому гансики любили Pz.IV. БРМки у них были хорошие. Кстати, для Пантеры и Тигра БРЭМ пришлось делать на пантеровской базе, получилось чуть-чуть дешевле самолёта.
Резюме - засада а не машина, одни убытки.
Вообще-то Адольф Элоизович много сделал для союзников - в 1942г фашистские оружейники предложили выпускать StG-42 - что-то типа Ак-47, но гражданин Гитлер заявил, что арийский солдат от природы крут и ему старым добрым k98 воевать вполне отлично.
В итоге StG приняли на вооружение в 1944г. А если бы Вермахт вооружили штурмовыми карабинами уже к Сталинграду? Спасибо фюреру не вооружили.

Т-34 появился когда? И когда "пантера" имеющая вес как наш КВ?...
О чем спор - у нас с ними разные подходы...