Мини-чат
Авторизация
Логин или e-mail:
Пароль:
Забыли пароль?
Авторизоваться
Нет профиля?
Зарегистрироваться
Или войти с помощью
44
219
17
17
44
NikoniX
Дмитрий @NikoniX
На uCrazy 18 лет 6 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 12:11
Интересное
Кого вы считаете героем?
Поддержать uCrazy
Комментарии
44
Shyrick
@Shyrick
На uCrazy 14 лет 3 месяца
Отправить ЛС
23 июня 2012 12:35
Копировать ссылку
Пожаловаться
Пограничные Войска НКВД первыми встретили натиск фашистов 22 июня 1941 года, преклоняю колени перед героями!!!
VITYAZ-V
Alex @VITYAZ-V
На uCrazy 12 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 13:20
Копировать ссылку
Пожаловаться
Пограничные войска первыми приняли бой и из всех были наиболее подготовлены к отражению агрессора, а командовал ими Л. Берия, что бы там про него не говорили и Сталин именно ему поручил создавать ядерный щит России.
zolden
Денис @zolden
На uCrazy 13 лет 5 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 14:18
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: VITYAZ-V
а командовал ими Л. Берия
может Берия еще и на передовой сражался и командовал во время боя? То же самое можно про Сердюкова говорить, что он наши ВС в порядок привел...Вся заслуга у боевых командиров. офицеров и солдат, но ни как ни у БЕрии
0PP0S1T3
Михаил @0PP0S1T3
На uCrazy 15 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 15:30
Копировать ссылку
Пожаловаться
Золден, друг, полевые командиры организуют солдат для выполнения той задачи, которую им из штаба дали генералы. И не надо равнять Сердюкова, который только и старается, как бы окончательно развалить нашу армию, с талантливыми военачальниками ВОВ
vorog
@vorog
На uCrazy 17 лет 6 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 16:45
Копировать ссылку
Пожаловаться
Странно, что есть люди (тоесть пока 2 существа) которым это не понравилось! Ведь благодаря именно таким людям они и СУЩЕСТВУЮТ!
Dublin
@Dublin
На uCrazy 14 лет 1 месяц
Отправить ЛС
23 июня 2012 17:42
Копировать ссылку
Пожаловаться
вот это мужик! не то, что эмо какой-нибудь с накрашенной мордой, длинными волосиками, да еще и плачущий!
zolden
Денис @zolden
На uCrazy 13 лет 5 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 17:47
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: 0PP0S1T3
И не надо равнять Сердюкова, который только и старается, как бы окончательно развалить нашу армию, с талантливыми военачальниками ВОВ
т.е. Берия теперь талантливый военачальник??? с каких пор интересно? он во время ВОВ только и занимался, как заградотряды организовывал
ZZVVSS
Слава @ZZVVSS
На uCrazy 18 лет 3 месяца
Отправить ЛС
23 июня 2012 18:06
Копировать ссылку
Пожаловаться
http://www.youtube.com/watch?v=Bcks0FZ3V Xc
Viktor_T
@Viktor_T
На uCrazy 18 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 19:09
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: zolden
он во время ВОВ только и занимался, как заградотряды организовывал
а вы считаете заградительные отряды делом вредным и бесчеловечным?
zolden
Денис @zolden
На uCrazy 13 лет 5 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 19:18
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Viktor_T
а вы считаете заградительные отряды делом вредным и бесчеловечным?
а что в этом человечного? когда СВОИ убивают СВОИХ? Это разве нормально? причем без разбора. Всегда были трусы, дизертиры и т.п., но сидеть позади наступающих, и расстреливать бегущих, (хотя сам находишься в условно безопасном месте), я считаю бесчеловечным
Киноман
Славян @Киноман
На uCrazy 16 лет 3 месяца
Отправить ЛС
23 июня 2012 20:23
Копировать ссылку
Пожаловаться
Заградотряды - один из эпизодов, имевших место быть, но не в таких масштабах, как это любят раздувать теоретики. Прочтите книгу Александра Пыльцына - офицера-ШБшника, который командовал ротой в ШБ - книга называется "Правда о штрафбатах" - и многое можно будет понять и усвоить. Не было никогда зеков и политических в ШБ, там были только офицеры, которых отнюдь не гнали на пулемёты с голыми руками.
А про заградотряды раздули по самое не могу, словно за каждым солдатом бегал лейтенант НКВД и пистолетом подгонял в бой - "Дай-ка я тебя расстреляю!". "Заграды" были, но не повсеместно и не так людоедски они действовали - только в тех случаях, когда была угроза прорыва обороны или когда начиналась паника. Или после киношки "Враг у ворот" "кровавая гэбня" на пулемётах всюду мерещится? Сперва источники тщательно изучите и хронику событий, потом глагольте.
Цитата: zolden
т.е.-это первоисточник, и нехер верить тому, что другие пишут,
Одно дело, когда пишет кабинетный работник, "товарищ прохвессор", а другое - когда про те же штрафбаты пишет офицер, который сам в них воевал и изнутри видел, что и как. Если не доходчиво выразился, то повторюсь - проверяйте все данные по интересующим вас событиям через те источники информации, которые созданы самими участниками интересующих вас событий. Даже если информации будет мизер, это уже многого стоит, в противовес той официальщине, что публикуется сейчас на всех углах.
И да, просьба - высказывания подвергайте хотя бы первичной цензуре, а то сразу "нецензурой и на ножи". Не хорошо.
zolden
Денис @zolden
На uCrazy 13 лет 5 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 20:52
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Киноман
книгу Александра Пыльцына
Цитата: Киноман
Сперва источники тщательно изучите и хронику событий, потом глагольте
т.е.-это первоисточник, и нехер верить тому, что другие пишут,
Oronar
Серёжа @Oronar
На uCrazy 18 лет 9 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 21:36
Копировать ссылку
Пожаловаться
Отвратительно это.
Две кучи людей перебили друг друга, с обоих сторон великий героизм и полное подчинение своим вождям, но почему то наших мы зовем героями, а немецких - жалкими ублюдками.
Парень был сильный , волевой, но загнулся в окопе, это не геройская смерть, это смерть за чужое мнение.
Phillip Fry
Phillip J. Fry @Phillip Fry
На uCrazy 12 лет 9 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 22:20
Копировать ссылку
Пожаловаться
Oronar
,
политика же...
после(да и во время) войны фашизм стали считать нечто очень очень плохим, наравне с нацизмом хотя сама сов.власть почему то не особо распространяла всю правду насчет "проеврейского" коммунизма и "святейшего из святейших" Ленина (так известно, что в революционные годы Ленин и его еврейчата вели геноцид против русского сельского населения за счет уничтожения женского населения, путем насилия) В этом случае не очень хорошо с русским народом обошлась советская власть, так как она хотела создать мощный интернационал на основе коммунизма, засчет чего она же забыла этнические чистки русских в Финляндии, Румынии, Польше и др. ближнезарубежных странах постимперского времени.
yegor871
@yegor871
На uCrazy 13 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
23 июня 2012 22:33
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: zolden
а что в этом человечного? когда СВОИ убивают СВОИХ? Это разве нормально? причем без разбора. Всегда были трусы, дизертиры и т.п., но сидеть позади наступающих, и расстреливать бегущих, (хотя сам находишься в условно безопасном месте), я считаю бесчеловечным
А-ха-ха-ха. Что за чушь собачья? Голливуд таки нашел своего зрителя. Представляю картину: НКВД из максима расстреливает бегущих солдат. Т. е. с одной стороны стреляют немцы, с другой - кровавая гэбня. Такого не было никогда! Из отступавших задерживали трусов и паникеров, и расстреливали их перед строем, а не на линии огня. Вы бы для начала хоть поинтересовались долей расстреляных от общего числа отступавших.
Заградотряды ставили на самые опасные участки фронта, и свою задачу они выполнили. Слава героям НКВД!!!
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
24 июня 2012 05:22
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Viktor_T
а вы считаете заградительные отряды делом вредным и бесчеловечным?
а вы так не считаете? почему интересно
Viktor_T
@Viktor_T
На uCrazy 18 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
24 июня 2012 06:29
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Nubia2
а вы так не считаете? почему интересно
КИНОМАН и YEGOR871 в принципе уже ответили, я с ними полностью солидарен.
ZZVVSS
Слава @ZZVVSS
На uCrazy 18 лет 3 месяца
Отправить ЛС
24 июня 2012 07:37
Копировать ссылку
Пожаловаться
ээх, школото даже окончив школу остаётся школото, заград отряды были вынужденной мерой, ввиду низкого качества пехоты
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
24 июня 2012 12:09
Копировать ссылку
Пожаловаться
Viktor_T
,
Цитата: ZZVVSS
заград отряды были вынужденной мерой, ввиду низкого качества пехоты
это более вразумительный ответ.
товарищ киноман, при всем к нему уважении, ответа на вопрос о необходимости заградотядов не дал, а рассуждал несколько на другую тему.
VITYAZ
@VITYAZ
На uCrazy 12 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
24 июня 2012 13:04
Копировать ссылку
Пожаловаться
Киноан
,
Хорошо ответили, но я на своем примере: Моего деда считали врагом народа, потому, что из дворян, в войну попал в плен, бежал к своим и в первом же бою, в штрафбате погиб от заградотряда и немецкого обстрела, но...? Два года назад, благодаря связям отца,(по линии МВД, занимал большие посты при Союзе), я поднял архивы и что вы думаете, все окозалось ложью. Мой дед, Карасев Алексей Иванович, проживал до войны в г.Кемерово и был главным агрономом города. Во время войны попал в плен, был освобожден, а после продолжал воевать в повышенном звании, в гвардейском полку и погиб в 1943 в Крыму. Ложные данные были вброшены при Хрущеве, который ненавидил Сталина, и мулевал из него палача и убийцу. Хрущ добился своего, теперь имя Сталина опорочено, а как нам быть, как я, недавно думавший, что мы из врагов народа, лжерепресированые, сколько народу мозг проели, навязав чувство вины и ненависти.
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
24 июня 2012 13:24
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: VITYAZ
Ложные данные были вброшены при Хрущеве,
больше похоже на обычную бюрократическую ошибку
Цитата: VITYAZ
Ложные данные были вброшены при Хрущеве, который ненавидил Сталина, и мулевал из него палача и убийцу.
думаю, сильно не надо было малевать.
вся эта большевистская банда именно такая
Viktor_T
@Viktor_T
На uCrazy 18 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
24 июня 2012 15:51
Копировать ссылку
Пожаловаться
Nubia2
, просто у некоторых слово "заградотряды" не сходит с уст, словно они использовались везде и повсеместно по всему фронту, тем самым они соглашаются с тем, что наши деды так и норовили съ*бстись с фронта и в кусты. Надоели эти разговоры про кровавую гэбню и энкэвэдэшных упырей. Кстати у немцев тоже были структуры с аналогичными задачами, без этого невозможно было обойтись. Я не считаю заградотряды благом, но их использование было вынужденной необходимостью.
ZZVVSS
Слава @ZZVVSS
На uCrazy 18 лет 3 месяца
Отправить ЛС
25 июня 2012 06:04
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Viktor_T
Кстати у немцев тоже были структуры с аналогичными задачами
не было, эту функцию, я встречал всего одно упоминание о таком случае ито сомнительно, выполняли подразделения сс.
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 07:05
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Viktor_T
словно они использовались везде и повсеместно по всему фронту
а разве не достаточно того, что они использовались, были сформированы и тд..
этого факта вполне хватает что бы считать тогдашний режим и его правителя вполне себе людоедским.
равно как
Цитата: Viktor_T
кровавую гэбню и энкэвэдэшных упырей
абсолютно адекватными наименованиями.
Цитата: Viktor_T
их использование было вынужденной необходимостью
еще раз озвучте какой именно, а то от вас-то как раз этого и не прозвучало.
Viktor_T
@Viktor_T
На uCrazy 18 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 08:32
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: ZZVVSS
не было, эту функцию, я встречал всего одно упоминание о таком случае ито сомнительно, выполняли подразделения сс.
может я и заблуждаюсь, про отдельные структуры, но кто бы эти функции не выполнял, главное, что выполнял.
Nubia2
, непонятны ваши претензии к органам внутренних дел. С внешним врагом борется регулярная армия, а с внутренним наркомат внутренних дел или госбезопасность. Органы государственной безопасности есть в любом нормальном государстве. Их методы никого особо не радуют нигде и никогда, потому что интересы государственной безопасности не всегда совпадают с интересами отдельных граждан, так всегда было и будет, далеко нам еще до вселенской справедливости.
Сейчас легко рассуждать про то, как было бы лучше, но если эти заградотряды помогли где то когда то перевесить чашу победы на нашу сторону, значит был и от них эффект.
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 09:19
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Viktor_T
непонятны ваши претензии к органам внутренних дел
претензии к органам вообще или в данном аспекте?
если в данном, то, пожалуйста..
вы говорите, что,
Цитата: Viktor_T
С внешним врагом борется регулярная армия, а с внутренним наркомат внутренних дел или госбезопасность
..замечательно..
теперь в этом аспекте покажите кто являлся врагом ..получается, что СВОИ же солдаты.
что-то не припоминаю подобных подразделенийв армии к примеру США..
ZZVVSS
Слава @ZZVVSS
На uCrazy 18 лет 3 месяца
Отправить ЛС
25 июня 2012 09:22
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Nubia2
что-то не припоминаю подобных подразделенийв армии к примеру США..
а они ещё за свою территорию не воевали
Viktor_T
@Viktor_T
На uCrazy 18 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 10:15
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Nubia2
теперь в этом аспекте покажите кто являлся врагом ..получается, что СВОИ же солдаты.
солдаты, нарушившие приказ, и, тем самым присягу, да еще в период военного времени, что усиливает тяжесть проступка
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 11:54
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: ZZVVSS
а они ещё за свою территорию не воевали
замечательно..
тогда покажите из тех, кто за свою территорию воевал)
Цитата: Viktor_T
солдаты, нарушившие приказ, и, тем самым присягу, да еще в период военного времени, что усиливает тяжесть проступка
если солдат нарушил приказ и далее по тексту - есть военно полевой суд. то же штука не самая гуманная, но подразумевающая какое-то минимальное разбирательство.
в случае же заград отряда мы еще ДО боя признаем наших бойцов трусами (причем всех скопом) и приговариваем их к смерти ДО совершения ими преступления.
тогда давайте посадим всех мужчин половозрелых за изнасилование - есть чем, так кто знает...
Viktor_T
@Viktor_T
На uCrazy 18 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 12:02
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Nubia2
в случае же заград отряда мы еще ДО боя признаем наших бойцов трусами
Не всех, а только тех, кто бежит с поля боя. По твоей логике получается, что, имея в государстве полицию и тюрьмы, мы заведомо признаем всех граждан преступниками?
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 12:24
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Viktor_T
Не всех, а только тех, кто бежит с поля боя
будет там пулеметчик из заград отряда разбирать...
если твоя пехота бежит с поля боя - то, на выбор: 1. у тебя говно, а не пехота, 2. ты говно, а не командир.
еще раз говорю - на этот случай есть военно полевой суд.
Цитата: Viktor_T
По твоей логике получается, что, имея в государстве полицию и тюрьмы, мы заведомо признаем всех граждан преступниками?
По моей логике этого не получается, тк в основе своей деятельность полиции, тюрем и тд, расписана и подчиняется закону, и в тюрьму попадают не иначе как через суд.
yegor871
@yegor871
На uCrazy 13 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 12:33
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Nubia2
будет там пулеметчик из заград отряда разбирать...если твоя пехота бежит с поля боя - то, на выбор: 1. у тебя говно, а не пехота, 2. ты говно, а не командир.
никого из пулемета никогда не расстреливали. Что за сказки голливуда? А среди задержаных отфильтровывали тех, кто наводил панику, и с ними уже разбирались. Их ждал либо расстрел, либо штрафбат.
Если заградотряд не мог остановить бегущих, он сам принимал бой с немцами, такие случаи были.
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 12:36
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: yegor871
никого из пулемета никогда не расстреливали. Что за сказки голливуда? А среди задержаных отфильтровывали тех, кто наводил панику, и с ними уже разбирались. Их ждал либо расстрел, либо штрафбат.
согласен было и так, но расстрелы бегущих так же присутсвовали. и в источниках подобную информацию можно найти. так что голливуд тут непричем (хотя благодаря ему это конечно превратилось в штамп.)
Цитата: yegor871
Если заградотряд не мог остановить бегущих, он сам принимал бой с немцами, такие случаи были.
тут спорить то же не буду. они то же жить хотят.
Viktor_T
@Viktor_T
На uCrazy 18 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 13:19
Копировать ссылку
Пожаловаться
Nubia2
, дальнейший спор не имеет значения. История не терпит сослагательного наклонения, заградотряды были и это факт. Хорошо это или плохо, можно долго рассуждать, но о том, что их количество и интенсивность их применения явно раздута, благодаря голливуду и современным российским киноделам, по-моему, уже никто не спорит. Вот искажение истории, которые принижают значимость побед наших предков - это явно не гуд.
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 13:40
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Viktor_T
Хорошо это или плохо, можно долго рассуждать
для того тут и комменты оставляем)).
но аргументов за "хорошо" все же не увидел.
а тем более если учитывать то, без заград отрядов другие как-то обходились, то тем более.
так может всё проще? "они" воюют лучше? или у них пехота понадежней..? настолько что нет необходимости вводить в практику эти самые отряды.
Viktor_T
@Viktor_T
На uCrazy 18 лет 10 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 13:48
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Nubia2
но аргументов за "хорошо" все же не увидел
Реальная жизнь, а тем более война - это не детская сказка, где все делится на белое и черное, очень много полутонов. Что одному хорошо, для другого не очень. Заградотряды - драконовский метод, но все делалось ради победы.
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 13:57
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Viktor_T
Вот искажение истории, которые принижают значимость побед наших предков - это явно не гуд
Часто искажением истории называют ЛЮБЫЕ изменения, результаты исследований, которые не вписываются в привычную картину, которую вдолбили нам советы за многие годы.
Это касается многих аспектов..от количества потерь в войну, до этих самых заградотрядов.
Никто не говорит, что было легко. Но, во первых не легко было не только нашей стране, во вторых за этим "Не легко" очень удобно прятать просчеты и преступления руководителей всех уровней (политичесских, военных) и любые другие аспекты, которые могут показаться негативными или отбросить хоть какую-то тень на результат войны.
Цитата: Viktor_T
Реальная жизнь, а тем более война - это не детская сказка
знаю, даже без споров.
Цитата: Viktor_T
Заградотряды - драконовский метод, но все делалось ради победы.
то есть те, кто их не применял, то они чего-то не делали ради победы?
а может они просто с болшим уважением относились к СВОИМ солдатам, которые защищали СВОЙ народ из которого же вышли..
большевистское руководство ни уважением, ни любовью к своему народу особо не отличалось. (теперешние то же)
а потому и позволяло себе применять такие людоедские методы, а потом оправдывать их фразой "мы за ценой не постоим".
yegor871
@yegor871
На uCrazy 13 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 19:14
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Nubia2
то есть те, кто их не применял, то они чего-то не делали ради победы?а может они просто с болшим уважением относились к СВОИМ солдатам, которые защищали СВОЙ народ из которого же вышли..
ну да, французы, голландцы, бельгийцы, англичане пожалели своих солдат и просто сдались в 40-м. Да и не воевали они никогда в таких условиях как мы. Они могли позволить себе сдаться, ведь немцы не вели с ними войну на истребление. А западный фронт 1944-го это ни разу не восточный фронт 1941-42., так что сравнение не уместно.
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
25 июня 2012 19:27
Копировать ссылку
Пожаловаться
yegor871
,
конечно-конечно..у них никого не убивали и только нам было тяжело...
знакомая песенка...
Цитата: yegor871
англичане пожалели своих солдат и просто сдались в 40-м
что-то вы тут путаете.
да и причем тут сдались или нет..(русских сдавалось побольше)
дело в том, что никто из них подобных практик даже не догадался у себя ввести..
ZZVVSS
Слава @ZZVVSS
На uCrazy 18 лет 3 месяца
Отправить ЛС
26 июня 2012 07:41
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: yegor871
никого из пулемета никогда не расстреливали.
ага, из хлопушек
Цитата: yegor871
Если заградотряд не мог остановить бегущих, он сам принимал бой с немцами, такие случаи были.
очень редко, когда отступить не мог, им предписывалось в бои с противником не вступать
Цитата: Nubia2
а может они просто с болшим уважением относились к СВОИМ солдатам, которые защищали СВОЙ народ из которого же вышли..
и где были те государства, что уважая свой народ просрали свою государственность? загрядотряды было не хорошо и не плохо, это просто было и было вынужденно
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
27 июня 2012 11:21
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: ZZVVSS
государства, что уважая свой народ просрали свою государственность
смотрю на карту, вижу францию, бельгию, польшу, германию, сша, великобританию...ссср не вижу.
так кто государственность просрал?
ZZVVSS
Слава @ZZVVSS
На uCrazy 18 лет 3 месяца
Отправить ЛС
27 июня 2012 17:56
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Nubia2
ссср не вижу.
так кто государственность просрал?
а, ты ещё те государства поищи что тысячи лет назад были, шумерское царство попытайся
Nubia2
Victor @Nubia2
На uCrazy 15 лет 11 месяцев
Отправить ЛС
27 июня 2012 18:21
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: ZZVVSS
государства, что уважая свой народ просрали свою государственность
т.е. согласно этой логике именно заград отряды спали нашу государственность?
по крайней мере их солдаты не опасались, что свои же их и порешат в случае чего.
да и если бы та же бельгия вводила заградотряды...или "сражалась до последнего" (как любят говорить поцреоты) то там просто народ бы кончился.
советы проблем с мясом не испытывали.
что же до самого вопроса...полагаю, что у государства должна быть какая-то другая мотивация своих солдат нежели угроза смерти уже от своих.. если так, то ну его нафиг такое государство.
...
и еще..
к сожалению не удивлен тем количеством народа, которые считают загдад отряды мерой "вынужденной и правильной"...большевизм - это как зараза и мозги промывает оч и оч неплохо.
но, спор можно заканчивать.
ZZVVSS
Слава @ZZVVSS
На uCrazy 18 лет 3 месяца
Отправить ЛС
27 июня 2012 18:30
Копировать ссылку
Пожаловаться
Цитата: Nubia2
т.е. согласно этой логике именно заград отряды спали нашу государственность?
глянте эдак на лет триста назад, те же заградотряды, только в Россеи, именно поэтому она на*бнулась в 17м? ага.
да и то что свои же стреляли трусов по обе стороны фронта, то же неуважение, пущай себе бегут куда глаза глядять
Смотрите также
В год кого вы родились?
Фотоподборки
Как вы считаете, это настоящая забота о
Животные
8 продуктов, которые вы считаете
Интересное
Женщины, как вы считаете, что другим
Анекдоты и истории
Какие редкие особенности людей вы
Анекдоты и истории
Кого китайцы считают своими врагами:
Политика
i
Рекламодатель:
ERID:
ИНН:
Камасутра в стереокартинках
Как смотреть SIRDS (Стерео Картинки)? Метод первый, простой: Пpиблизьтесь к монитоpу на такое pасстояние, чтобы Вы не смогли сфокусиpоваться на каpтин
i
Рекламодатель:
ERID:
ИНН:
Сексуальная правда: 15 фактов, которым не научат в школе #13
Сексуальная правда без прикрас: 10 любопытных фактов о сексе, которые вас удивят! Узнайте, как тело реагирует, какие мифы развенчаны и что говорит нау
i
Рекламодатель:
ERID:
ИНН:
свеженькая подборка боди арта
i
Рекламодатель:
ERID:
ИНН:
Приговорён к высшей мере, но в США его бы чествовали как героя: необычное дело 1962 года
Что же такого совершил этот человек и почему в США он за аналогичное деяние стал бы героем, а не отверженным? И как в современной России правоохраните
i
Рекламодатель:
ERID:
ИНН:
Как распознать, что пора обратиться к психотерапевту?
В России долгое время казалось странным идти и работать со специалистом, чтобы решить свои проблемы. Мол, да что он знает. Последние годы ситуация изм
i
Рекламодатель:
ERID:
ИНН:
Мертвый муж и первая брачная ночь
Ее рождению родители не обрадовались - ждали мальчика. 6 ноября 1479 года раздосадованный король Фердинанд II Арагонский, узнав о появлении у него доч
Some Information
This is the information of something you may know