Мини-чат
Авторизация
Или авторизуйтесь через соц.сети
124
6
6
sashok
На uCrazy 17 лет 11 месяцев
Интересное

Кто сейчас хочет идти в армию?

Внимание! Не спешите ставить оценку не прочитав этот пост, если Вам читать лень, то лучше пропустите его. Проблема глобальная , современная и я хочу услышать Ваше мнение, мнение молодежи!

Кто сейчас хочет идти в армию?

Государство, которое начинает вести активную политику повышения авторитета армии, затратит как минимум 10 лет на то, чтобы подрастающее поколение отказалось от негативного восприятия военной службы. Однако, если даже в контрактной службе нет 100% гарантий, что зарплаты будут выплачены, о чем можно говорить? И даже Никита Михалков с короной на голове (председатель ведомства по увеличению авторитета армии) не сможет объяснить молодому человеку, зачем ему проходить срочную службу в рядах российской армии, если этот вопрос можно решить деньгами!

Как я покупал «военник»
После обучения в вузе свежеиспеченный специалист стоит перед выбором – идти служить в армию, скрываться от военкомата до 27 лет либо покупать военный билет. Понятно, что купить «военник» многим не под силу, но снимать квартиру на протяжении пяти лет, бегая от милиции, также дорого. Тем более, что есть вероятность, что вы будете скрываться не только от военного комиссариата и милиции, но и от прокуратуры. Где же обрести драгоценное спокойствие и сколько оно стоит?

Военный билет следует покупать в том военкомате, где состоите на воинском учете. Но надо строго учесть, что данная сделка является уголовно наказуемой, и констатируется как взятка должностному лицу. Кроме того, гражданин обязан состоять на воинском учете по месту жительства.

Естественно, покупка заветного документа осуществляется через третьих лиц, которые знакомы с тем или иным звеном коррупционной цепочки в военкомате. Обычно это члены призывной медицинской комиссии, которые приписывают призывнику непризывной диагноз. Конечно, взяткоприемник официально не существует, такого органа нет. И если в одном военкомате должностное лицо берет взятки, то это не значит, что в соседнем военкомате подобная же ситуация. Кроме того, над районным военным комиссариатом есть областной военкомат и другие, более высокие инстанции. Любая проверка может выявить странный факт «забывания». А еще есть военная и гражданская прокуратура. Взяток на всех не хватит.

Военные билеты обычно покупают у частных лиц, которые мало известны покупателям, да и вообще не любят «светиться» на людях. Многие из них на этом делают целые состояния. Обычно таким продавцам доверяют – те люди, которые не разбогатели на этом бизнесе, ведут его плохо.

Документ оформляется от двух недель до трех месяцев в зависимости от длины коррупционной цепочки. Бывает, покупают военный билет либо непосредственно – военкомат. В первом случае, который может стоить от 40 до 100 тысяч рублей, «отмазывают», как правило, по болезни и выдают военный билет категории B (ограниченно годен). Чаще всего придумывают болезнь по хирургической части (сколиоз, отсутствие внутренних органов, плоскостопие), реже – по психиатрической (алкоголизм, наркомания, шизофрения).

Вариант покупки целого военкомата стоит солидных денег, потому как весь без исключения коллектив военного комиссариата пишут всю «липовую» историю болезни (реже – историю службы) призывника. Даже после смены начальства в военкомате «подделку» вычислить практически невозможно. Естественно, венцом такого беззакония является «военник» и тот факт, что новые сотрудники данного военного комиссариата не будут даже подозревать, что ты не служил, и никто тебя трогать не будет. Граждане, признанные ограниченно годными к военной службе, не подлежат ни призыву на военную службу, ни медицинскому переосвидетельствованию, поскольку вы в таком случае зачисляетесь в запас ВС РФ.

Есть вероятность, что купленный военный билет окажется недействителен. При определенной проверке это выявляется, а человек, заплативший за него, призывается в армию. Если такого не произошло, в военкомате-то такой человек все равно будет числиться уклонистом, и информация о нем будет передаваться во все милицейские облавы и на посты ГИБДД.

Конечно, выгоднее и правильнее военный билет получить законно, но на это нужно затратить порядка 2-5 месяцев и столько здоровья, что после всей этой волокиты вы действительно будете негодны к прохождению службы.

Что в итоге

Практика показывает, что более 50% всех, кто получает отсрочку, делают это, нарушая закон. Остальные же действительно попадают под отсрочки, которых осталось всего 16.

По данным Самарского областного военкомата под осенний призыв 2006-2007 попало 26 786 человек, из которых 18 259 признаны годными. Однако на службу отправилось 2 400 человек, остальные же попали под временные отсрочки.

Можно сказать, что только каждый десятый молодой человек идет в армию, остальные же ищут способ или избежать этого или как можно дольше отсрочить. Почему?

Евгений 18 лет: «Что мне там делать? Я не верю в насилие и войну и, честно говоря, не являюсь патриотом этой страны. Я не хочу защищать государство, которое не защищает меня!»

Денис 22 год: «Я только что закончил университет и не готов растерять все знания в течение двух летней марш подготовки и стрельбы по мишеням. Кто меня захочет взять на работу если два года у меня не было практики по моей специальности. В армии я не то что не узнаю что-то новое, забуду то что знал. Лучше потрачу эти два года на получение стажа».

Валентин 20 лет: «Я бы и не против пойти отдать долг родине, но после рассказов знакомых о том, что там происходит, как-то все желание отпадает. Ну, понимаете, дедовщина там и ужасные условия быта. А самое страшное, что с этим никто не борется. Да что я вам рассказываю, сами все знаете, вспомните хотя бы дело Сычева. Что-то мне не хочется становиться инвалидом только по той причине, что «дедушка» меня невзлюбил. Может, там кого и наказали, я не знаю, но не думаю, что человек, прикованный к инвалидной коляске из-за неуставных отношений, получил от этого большое удовлетворение».

Справка: Дело Сычева

Наверно, одним из самых вопиющих случаев неуставных отношений в армии за последнее время можно назвать дело срочника Андрея Сычева. Напомним, что в ночь с 31 декабря на 1 января 2006 некий старослужащий Силяков заставил сидеть на корточках Андрея Сычева более трех часов, после чего жестоко избил. Это повлекло за собой серьезное заболевание, переросшее в гангрену. Из-за этого Сычеву были ампутированы обе ноги. Было возбуждено уголовное дело, в ходе которого уже на заседании суда Силяков признался в содеянном. Однако, поскольку на защиту подозреваемого были привлечены высококвалифицированные адвокаты, срок приговора удалось снизить с 10 лет до 4,5.

Сейчас Андрей Сычев находится в реабилитационном центре Москвы, где учится ходить на протезах, а также осваивает профессию программиста. Челябинское танковое училище, в котором проходил службу Сычев, закрыли.

Этот случай, когда виновный понес наказание из-за неуставных отношений, скорей нонсенс, чем правило. Большинство людей, подвергающихся насилию в армии, просто боятся заявлять о подобного рода вещах.

Игорь 25 лет: «Что армия? Это вообще зачем? Я не собираюсь становиться военным. Не думаю, что при нынешнем состоянии дел в армии из меня сделают профессионального бойца. Максимум, что получится, – это машина для разбирания-собирания автомата на время и копательная машина мощностью в одну человеческую силу. Служить должны профессионалы, я говорю о наемниках, людях которые делают войну своей профессией».

Однако даже контрактная служба не является для молодых людей привлекательным вариантом, по причине отсутствия доверия к государству. В 2006 году по контракту из Самарской области пошло служить всего 583 человек. Почему?

Как мы уже сообщали, бывшим военнослужащим МВД Самарской области, участвовавшим в военных действиях на территории Северо-Кавказского региона в период 1994-96 годов, до сих пор не выплатили обещанные деньги за нахождение в «горячей точке», так называемые «боевые». В настоящее время более 150 участников военных операций в Чечне почти 4 года пытаются получить от управления МВД положенные им деньги. Как заявил ветеран ГУВД Валерий Овчинников: «Задолженность перед военнослужащими составляет порядка трех миллионов рублей».

Основным доводом в отказе погасить задолженность в областном МВД Самарской области считают тот факт, что срок подачи иска в суд по данной категории вопроса составляет три года. Также ссылаются на трудовой кодекс, в котором говорится о том, что работник может обратиться с жалобой на работодателя о нарушениях оплаты труда не позднее трех месяцев после расторжения контракта о работе.

Цена вопроса для среднего начсостава – 30 000 рублей, для младшего начсостава – 20 000 рублей.

Как государство собирается воспитать в людях патриотическое самосознание, если случаи обмана людей, которые ему доверились, не прекращаются?

все теги
Комментарии346
  1. Саблезубый_Мышь
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    а я отслужил и ниче, жив здоров две части сменил была и дедовщина и уставщина . и что бы там не говорили армия нужна,
    . а еще там с ганжей и бухлом проблем никогда небыло))))) naughty naughty naughty
  2. sashok
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Автор поста
    Шухер, хорошо, буду 20:00 и подведу итог! А то мой пост стал глобальным, как я и хотел! cool
  3. NigilisT
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    Почему всем государство должно? Государство это прежде всего народ! Это сами люди! А с такими настроями, что мы ни чего делать не будем для своей Родины, лишь потому что мы живем хуже других, страна явно лучше чувствовать себя не начнет.
  4. Hurley
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    sashok,
    smile Глобально получилось это точно)
    Шухер Вечером гляну, что подкрепление написало)
  5. Живодёр
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    Hurley, ага,пойду в c.s. к армии готовиться ))
  6. Veshiy84
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    что мне там делать? я там не кого не знаю!!! smile только не говорите что я малолетка мне много лет и бывал я в казармах(правда в офицерских)а тем кто говорит что не отслужившие не мужики сам голову оторву и пусть потом скажут что я немужик smile
  7. kapellan
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    ага, надо Монаха дождаться, интересно будет послушать
  8. DeFox
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Ох фигассе =)
    Довайте меня министром обороны сделаем? =) Ну или хотя бы плюсики давайте...
    А ваще желающим позащищать Родину, если вдруг что (китайцы там, или амеры), советую таки записаться например в секцию по стилю Кадочникова... ну или можно в школу реального боя Николая Васильева... тож ничо ))
  9. kapellan
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Цитата: DeFox
    Ну или хотя бы плюсики давайте...

    ок)
    тоже вариант кстате
  10. Ivory
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Так или иначе, но мы тут живем! И надо как-то улучшать свою жизнь, а правительство, оно у нас конечно несовершенное, и ,как верно сказали, демократия не для нас! Нужен жесткий кулак.

    Да почему демократия не для нас? Кто такое сказал? Может хватит тосковать о "жестком кулаке", который наведет везде порядок? Он не сверху должен начинаться, не с правительства, а с наших мозгов, воспитания, осведомленности. Сталин, о котором речь, порядков не наводил, ему просто нужна была бесплатная рабочая сила в лагерях (Как и сегодня в армии. Масштаб, правда, поменьше чуть-чуть). Кроме того, все тираны трусы и параноики.
    А правительство наше имхо сознательно, хоть и косвенно культивирует недовольство населения демократией и растит в людях ожидание "царя батюшки", чтоб его на блюдечке преподнести, и дальше иметь народ, как быдло...
    Так что в сегодняшнюю армию идти - это строить дачи генералам, терять годы жизни и деградировать.
    DeFox, респект.
  11. Sidorka
    На uCrazy 17 лет 6 месяцев
    Вы все еще тут сидите? А там на улице дождик! Кайф!
  12. Ivory
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Так или иначе, но мы тут живем! И надо как-то улучшать свою жизнь, а правительство, оно у нас конечно несовершенное, и ,как верно сказали, демократия не для нас! Нужен жесткий кулак.

    Да почему демократия не для нас? Кто такое сказал? Может хватит тосковать о "жестком кулаке", который наведет везде порядок? Он не сверху должен начинаться, не с правительства, а с наших мозгов, воспитания, осведомленности. Сталин, о котором речь, порядков не наводил, ему просто нужна была бесплатная рабочая сила в лагерях (Как и сегодня в армии. Масштаб, правда, поменьше чуть-чуть). Кроме того, все тираны трусы и параноики.
    А правительство наше имхо сознательно, хоть и косвенно культивирует недовольство населения демократией и растит в людях ожидание "царя батюшки", чтоб его на блюдечке преподнести, и дальше иметь народ, как быдло...
    Так что в сегодняшнюю армию идти - это строить дачи генералам, терять годы жизни и деградировать.
    DeFox, респект.
  13. Yawa
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    Что бы не говорили, а я НЕ ХОЧУ, чтобы мой любимый человек, будущий муж служил в армии. Наше государство не может обеспечить хотя бы нормальных условий службы и быта. Брат моей подруги служил и рассказывал, что 2 года их кормили кабачками, не было даже намека на мясо. И поэтому не хочется мне, чтобы человек, который мне дорог вернулся дистрофиком, с испорченным здоровьем и нервной системой, но зато у него в военном билете стояла отметка, что он отслужил...Отслужил Родине, которой насрать на него!..
  14. Shizofrenik
    На uCrazy 18 лет 28 дней
    Цитата: Ivory
    Так что в сегодняшнюю армию идти - это строить дачи генералам, терять годы жизни и деградировать.


    +1
  15. kapellan
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Цитата: Ivory
    Да почему демократия не для нас? Кто такое сказал? Может хватит тосковать о "жестком кулаке", который наведет везде порядок?

    я сказал, правильно с наших мозгов должно начинаться, только ты думаеш до всех дойдёт это, возьми подойди к гопоам тем же и попытайся обьяснить что п*здить толпой в 9 человек из-за мобильника студента нехорошо, посморим последствия,а вообще у каждого своё мнение
  16. AHTOHUO
    На uCrazy 17 лет 6 месяцев
    Narkosha


    ты олень хоть и здоровый


    у тя детские предубеждения

    лох одним словом
  17. kapellan
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    тут правильно говорят что государство это прежде всего народ, сколько человек чиновников?? и сколько скажем так простых, почему нам должны всё приподнести?? не нравится првительство, вотум недоверия, обьеективная причина, думаете сделаете лучше, в уму, я конечно понимаю что от правительства многое зависит но всё же, с некоторыми моментами я не согласен, дак ведь их исправлять нужно
  18. sergbert
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    kapellan,
    Пиши в приват. Сегодня время есть.
  19. kapellan
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Цитата: sergbert
    Пиши в приват. Сегодня время есть.

    только вот даже незнаю о чём) вроде уже обсудили всё =(
  20. sergbert
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    kapellan,
    Кстати, я служил рядовым. В ПВО, техником радиоцентра, и не считаю себя кем попало. И остальные солдаты, радиомеханики, радиотелеграфисты, не были кем попало. Ко второму году, мы были классными специалистами.
  21. kapellan
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Цитата: sergbert
    Кстати, я служил рядовым. В ПВО, техником радиоцентра, и не считаю себя кем попало. И остальные солдаты, радиомеханики, радиотелеграфисты, не были кем попало. Ко второму году, мы были классными специалистами.

    ты окончив институт попал туда, или после школы??
  22. CenZor
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    . thumbup хороший пост
  23. }{0myak
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    В армии только мозги растрясти и не более! hi
  24. Ivory
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    kapellan
    возьми подойди к гопоам тем же и попытайся обьяснить что п*здить толпой в 9 человек из-за мобильника студента нехорошо, посморим последствия
    .
    Гопы отдельный разговор, они кроме силы не понимают ничего... Исключение, подтверждающее правило.
    Но у нас не вся страна гопов, большинство способно думать самостоятельно, без поддрючивания "сверху" и насилия. По крайней мере хочется верить.
  25. sergbert
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    kapellan,
    Не доучившись пришлось служить.
    Заканчивал институт после армии.
  26. KakA
    На uCrazy 18 лет 4 месяца
    Хочешь не хочешь пойдешь севодня сам в 11 часу привез 45 человек из Ханты-Мансийска не че ребята не унывают оптимизмом блещут полтора года не два... innocent
  27. Mighty_Duck
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    интересно и позновательно,очень много подчерпнул для себя!
    автору респект thumbup
  28. Oxygen
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Много тут уже было высказано, но армия, прежде всего, должна быть контрактой! За это человек должен получать реальные деньги, он должен уметь всё это делать. А тащить в армию тощего прыщавого пацана, неумело сжимающего в руках автомат, просто глупо.Меня вот не очень тянет служить, но если меня призовут, я отдам долг Родине.
  29. zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Oxygen,
    солидарен! и хочу заметить, что в то время как в России поднимают престиж армии (чтобы призвать прыщавого пацана) - другие государства развивают профессиональные армии наемников! и посмотрим что смогут сделать (даже "деды") с людьми, которые прошли не один конфликт и сделали войну своей профессией на всю жизнь!
  30. sergbert
    На uCrazy 18 лет 6 месяцев
    zgsmag,
    И "прыщавый пацан" в армии пригодится, он не будет пытаться голыми руками убить американского морпеха. Для этого есть у нас в стране ребята не хуже чем америкосы. В армии много работы. Кстати, в Ракетных Войсках Стратегического Назначения, не нужно быть суперменом, чтобы завалить целую армию. И сделать это может, прыщавый очкарик.
  31. Oxygen
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    sergbert,
    Когда я писал про "прыщавого пацана", я не имел в виду что-то конкретное. В любых войсках, даже в ракетных, всегда найдётся человек, который нифига не умеет, которого просто призвали. Я имею в виду, что человек сам должен выбирать свой путь в зависимости от его желаний и возможностей.
  32. Narkosha
    На uCrazy 18 лет 5 месяцев
    AHTOHUO,
    Приведи хоть один аргумент к тому, что ты сказал)
  33. zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Oxygen,
    золотые слова! я в армии еще не был, но это время я хотел бы потратить на реализацию своих возможностей! страна от этого даже выиграет!
  34. sashok
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Автор поста
    В итоге кого оказалось больше?:
    1. Служить
    2. Косить
    голосуем!
  35. Narkosha
    На uCrazy 18 лет 5 месяцев
    sashok,
    Смысл? Каждый выберет то, что ему по душе.
  36. sashok
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Автор поста
    Narkosha, чтобы определить, что молодые люди предпочитают сегодня, отдать долг или взять кредит перед Родиной!
  37. Oxygen
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    zgsmag,
    Просто страна ещё только оправляется от недавнего кризиса, только набирает обороты. Поэтому всё у нас ещё впереди: и армия на контрактной основе, и высокий уровень жизни. Мозгов нашей стране всегда хватало, только много их за границу "утекает". И пока люди не закончат стонать о том, как им плохо живётся и не перестануть стенать на жестокость и тупость чиновников, а начнут хоть что-то делать на благо страны, жить мы лучше не станем. Поэтому каждый должен делать то, что может. Кто-то пойдёт служить, кто-то будет внедрять новые технологии, кто-то будет возрождать промышленность... Не важно.
  38. Narkosha
    На uCrazy 18 лет 5 месяцев
    Именно сегодня косить, если завтра ситуация кардинально поменяется будем подумать..
  39. Mania
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Цитата: Sidorka
    Да это че попало! зачем забирать в армию всех подряд? Особенно если у тя уже и работа нормальная и семья. Пусть уж лучше бездельников и лодырей туда забирают. Нефига потомучто дома сидеть и пивко попивать. А тех кто работает и все такое вообще трогать не надо! Да!

    Согласна!
  • kapellan
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Цитата: sashok
    В итоге кого оказалось больше?:
    1. Служить
    2. Косить
    голосуем!

    годен/свободен))
    Цитата: sergbert
    И "прыщавый пацан" в армии пригодится, он не будет пытаться голыми руками убить американского морпеха. Для этого есть у нас в стране ребята не хуже чем америкосы. В армии много работы. Кстати, в Ракетных Войсках Стратегического Назначения, не нужно быть суперменом, чтобы завалить целую армию. И сделать это может, прыщавый очкарик.

    точно так)
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Oxygen,
    я то про это и говорю! я бы хотел внедрять новые технологии, а скорее всего придется в армию топать (т.к. "хороших" знакомых у меня нет, а "бегать" я не желаю!). и вот где смысл: здесь я намного полезней чем там, но скорее буду там чем здесь! как-то неэффективно родина заботится о своих долгах!
  • xla
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    hmm сколько комментариев.. актуальная тема smile

    это долг, я понимаю.. и, кстати, в самом деле понимаю!..НО.. это как же так задолжал рядовой Сычёв Родине, что сейчас он без ног остался?что для него наша Родина такого сделала, что он ей был ТАК должен?
    да, я не хочу служить в той армии, какой она сейчас является!и мне абсолютно ровно кто и как на меня из-за этого посмотрит!потому что Я считаю, что если призываешь человека тратить 2 [1,5]года его жизни, то нужно хотя бы предоставлять условия, и именно для службы, а не отстройки дачи генералу. К условиям можно отнести и устранение дедовщины.. мой двоюродный брат был не самым хилым парнем, однако ему отбили там почки [и не только]и он чуть ли не калекой остался!с какой стати я должен идти в такую армию?!я НЕ против того, чтоб меня обучили владению оружия!я НЕ против того, чтоб меня обучили ведению рукопашного боя и т.д. и т.п., однако я против того, как это "обучение" у нас устроено. Должна быть именно дисциплина, а не "неуставные отношения".
    Если бы нашему государству действительно нужна была бы армия, оно бы сделала так, чтоб не было стольких желающих откосить. Если призыв у нас обязательный, то это именно обязанность государства.
    Если кто собрался со мной спорить - делайте это корректно. На хамские выпадки отвечать не собираюсь, ибо нех.
  • Oxygen
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    xla,
    Глубоко и объективно высказываешь свое мнение. Но я думаю, что Сычёв пострадал не от Родины, а от нескольких зарвавшихся ублюдков, которые добрались до власти. В тюряге их место, совершенно точно.
    zgsmag,
    Меня вот тоже служить не тянет, но, видно, придётся))) Но бегать... Нет, глупо это...
  • Narkosha
    На uCrazy 18 лет 5 месяцев
    Oxygen,
    Получилось так, что родина допустила, чтоб он пострадал от зарвавшихся ублюдков
  • xla
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Oxygen,
    я говорил о том, что государство ОБЯЗАНО обеспечивать такие условия, чтоб подобных инцидентов как с Сычёвым не было! обязано потому что призыв обязательный!
  • westcoast
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    Короче спорь-неспорь, а Российская армия самая мощная, боеспособная, зверская армия в мире!!! Всех замочем, если Родина позовёт!!!
  • Oxygen
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Narkosha,
    Вот есть такие люди просто, которым хоть какие условия создавай, им пофиг. Тут дело, скорее, в менталитете. До 1861 года в нашей стране было крепостное право. И вот прошло каких-то 147 лет. Люди просто привыкли подчиняться и не спотить, а тут на них неожиданно "упала" демократия, переклинив у них всё в мозгу. А ,дорвавшись до власти в армии, эти самые люди, как говорят "понюхав власти" начинают этим пользоваться. Ещё очень много лет пройдёт перед тем, как Россия вернётся к нормальной жизни.

    xla,
    А я и не спорю с тем, что страна обязана этим заниматься, но вот кого в настоящее время это трясёт? Пока ничего серьезного не случится, на это просто будут закрывать глаза. dntknw
  • Narkosha
    На uCrazy 18 лет 5 месяцев
    Oxygen,
    Поэтому люди и косят от армии. Все логично.
  • Oxygen
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Narkosha,
    Да, пожалуй. Вот раньше говорили:"Армия из мальчика мужчину сделает!" А сейчас более применимо другое высказывание:"Армия из мужчины калеку сделает." Косить будут всегда, а вот дедовщина, как мне кажется, временное явление.
  • xla
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Oxygen,
    это много кого трясёт.. проблема в том, что эти "много кто" не имеют возможности что-то сделать..
    У людей есть желание, но нет возможности.. у государства ЕСТЬ возможность, но, по всей видимости, нет желания..
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    xla,
    все зависит от людей которые служат! если это моральные уроды, которым в кайф просто издеватся над людьми, то вы видите ампутированные ноги, проломленные черепа, отбитые поски, и т.д. а если это нормальные люди, то выше перечисленного нет! но не нужно забывать, что армия это не курорт, и, следовательно, должна быть жесткая дисциплина и субординация - позтому возможны жесткие (но не жестокие!) меры пресечения и воздействия!
    Oxygen,
    да, служить меня не прет! этому есть простое объяснение: здесь я могу добиться чего-то и тратить время на что-то другое просто не хочется! зачем тянуть время и терять навыки! интересно, что ценнее для меня: умение обращатся с автоматом или знания, направленные на развитие новых технологий?
  • Oxygen
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    xla,
    Конечно. Разве какого-то там генерала трясёт, что парню молодому жизнь испортили? Ведь у него есть машина, личный водитель, квартира, довольно высокая и стабильная зарплата. Ему просто выгоднее замять это скандал и все. Не предавать его гласности, а то много погонов полетит. yes
    zgsmag,
    О чём я и говорю, если человек знает, что на гражданке от него будет больше пользы, то чего ему делать в армии...?
  • xla
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    zgsmag,
    я с тобой абсолютно согласен в твоих словах, "здесь я могу добиться чего-то и тратить время на что-то другое просто не хочется!....". Но не совсем согласен с тем, что ты сказал мне.
    В любом случае всё зависит от людей!но не только от военнослужащих!даже если есть моральные уроды, всё равно можно сделать так, чтоб не было инцидентов![невозможного вообще ничего нет]никто не говорит, что это сделать легко, но это Нужно!!!отписываться только лишь на менталитет людей это не выход. Я всегда был сторонником жёстких мер. в тюрьму прячут тех, из-за кого у человека ноги ампутировали.. а я считаю что им самим надо было ноги ампутировать. Да, я за такую справедливость!для меня это слово в этом случае в кавычки ставить не нужно.
    Я уже писал, и повторюсь: дисциплина быть должна, как и субординация. Именно дисциплина, а не неуставные отношения.
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    xla,
    меры которые ты предлагаешь не жесткие! они жестокие! и человечество давно отказалось от такого способа воздействия, т.к. они: во-первых, неэффективны; во-вторых, порождают еще больше жестокости в остальных людях. люди начинают воспринимать жестокость как норму жизни и взаимоотношений, что, в свою очередь, порождает новую волну жестокости! получается замкнутый круг!
  • xla
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    zgsmag,
    Мы с тобой врядли придём к согласию в данном вопросе про "меры".. я лишь высказал о тех, которые я лично считаю приемлимыми.. Я понимаю, многим такие меры могут показаться архижестокими.. но если бы ты был, например, братом этого Сычёва, ты бы как рассуждал?.. в нашей стране такие законы и штрафы, что проще заплатить и отмазаться, чем по закону жить.. а ещё, я очень сомневаюсь, что предложенные мною меры были бы неэффективны.. неэффективно, это когда за подобные поступки люди остаются безнаказанными, что и влечёт за собой постоянные инциденты.. мы, увы, ещё не раз переживём новости об убитых, повесившихся или искалеченных парнях.. мне не нравится принцип, что укравший велосипед сидит в тюрьме 10 лет, а убивший или изнасиловавший меньше 10-ти или по амнистии выходит.
  • Difractus
    На uCrazy 18 лет 8 месяцев
    на "Крейзи" таким постам не место. Автор гонишь.
  • Serega_M18
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    х*й вам, а не армия! НЕ заставите уроды! В рот я .... всю ваша армию!!

    P.S обращение было к чиновникам РФ!
  • Monah
    На uCrazy 18 лет 26 дней
    ну незнаю dntknw я служил потом востановился на учебе и получил диплом cool не жалею но мне с войсками повезло evil
  • Снеж_ка
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    думаю, елси государство изменит отношение к людям, то и люди изменят отношение к государству...
    действительно, если не выполняют обещеного, как можно вообще после этого чему-то доверять?! я уже даже сомневаюсь в этих 250-ти тысячах..
    думаю, что глупо, когда людей после университета заставляют служить в армии... человек выучился.. приобрел профессию.. он должен работать..
    а вот когда человек не учится, не работает да еще и от армии бегает,.. я этого не понимаю..
    у меня, если честно, еще нет сформулированного мнения по этому повобду.. я как-то двояко к этому отношусь..
    думаю служить должны ет, кто не учится, не учился и не будет учиться...
    всё-таик надеюсь, что наша армия не пригодится.. что не будет повода для того, чтобы люди учились на войне стрелять...
    потому что знаю, как это... человек после войны.. у меян папа в Афгане служил.. знаете, у меня есть гордость за то, что папа служил стране.. но в то время страна другая была.. было другое отношение к стране у людей...
    сейчас патриотов мало.. сейчас думают о себе, а не о стране..
    я не гвоорю о том,ч то это нормлаьно..я это не поддерживаю.. но это сейчас так..
  • xla
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Difractus,
    почему не место?здесь много молодёжи.. тема актуальна.. может, она и не подходит к тематике сайта, но сегодня это была самая горячая тема, так почему же Нет??

    Serega_M18,
    зачем разглагольствовать, когда можно всё высказать в паре эмоций, правда?))..
  • mandor
    На uCrazy --
    Сократите службу в армии до полугода - количество желающих ее избежать значительно сократится. По нескольким причинам:
    1. Срок маленький чтобы расстерять то что приобрел на гражданке
    2. Вся армия сведется к учебке - чего собственно и достаточно - зачем нам копательные машины в одну человеческую силу
    3. Это дешевле чем покупать военник - полгода это отпуск - просто поездка в другое место

    И количество призывников станет таким что численность армии не пострадает - да и значительно лучший состав армии получите, чем те дегенераты которые туда в основном только и идут.
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    xla,
    если бы я был братом Сычёва, то я бы рассуждал как ты. но законы должны составлятся непредвзято, а иначе они будут необъективными! согласен, в нашей стране очень высокий уровень корупции, и жить по закону сложно; но в силах жителей поправить эту ситуацию: проще не давать взятки, чем принять кучу законов по этому поводу!
    люди, которые подверглись насилию в армии, виновны в том, что их насильники остались безнаказанными, т.к. они сами не смогли предпринять ничего против этого и не обратились к людям, которые могут повлиять на ситуацию. а в разности сроков виновата бюрократия: разные адвокаты, судьи, прокуроры и всеми любимая корупция. правда жизни: выживает сильнейший!

    Снеж_ка,
    если в армию пойдут люди без образования и целей в жизни - мне жаль эту армию. ситуация только ухудшится! другое дело привлечь молодеж в военные учебные заведения, чтобы в армии служили профессионалы. вот цели поднятия престижа армии! формирование грамотного офицерского состава решит многие проблемы.
  • Снеж_ка
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    zgsmag,
    возможно ты прав..
    почитав некоторые комментарии сейчас.. после того, как я отписалась.. наверное, соглашусь..
  • sashok
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Автор поста
    В итоге оказалось, что большая часть современных молодых людей служить не хочет! Но тем не менее мой пост собрал на данный момент 265 комментов и это радует! Ура! Спасибо всем участникам, сегодняшний поиск истины поднял мне настроение!! specool yahoo specool
  • Hurley
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Monah,
    Ждали твоего слова!)))

    Ниче развели тему тут)))
  • sashok
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Автор поста
    Hurley, а где наш собеседник?
  • xla
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    zgsmag,
    я и не спорю, что законы должны составляться непредвзято!smile в моём понимании закон должен нести в себе ещё и справедливость.. я не вижу справедливости в том, что человека посадили на несколько лет в тюрьму, причём он (-они) могут выйти и досрочно.. а другой навсегда лишился ног.. я просто пытаюсь поставить себя на место этого Сычёва..

    Коррупция это непростая тема.. виновен как дающий, так и берущий взятку.. но.. не всегда ведь люди горят желанием эту взятку дать.. иногда их принуждают, превышая служебные полномочия. Не все студенты ведь только и мечтают купить сессию)порой их валят, чтоб им пришлось платить.

    Обвинять парней, что их обидчики остались безнаказанными тоже не стоит.. многие молчат, опасаясь собственной суровой участи.. Пойми одно - государство не выполняет своей обязанности по обеспечению условий и не нужно в какой-либо мере это государство оправдывать и перекладывать/возлагать ответственность на самих людей.

    Я ни раз приводил пример.. приходишь в больницу - обязан сдать верхнюю одежду.. а над гардеробом табличка: за украденные ценности и вещи никто ответственности не несёт.. Ну ладно ты потом купишь куртку или телефон, украденный из кармана.. а ноги и возможность ходить ты нигде не купишь..
  • Black Suede Touch
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    нах армию! я откупаца буду yes
  • katatoniya
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    Про какие границы страны вы вообще говорите??? hmm В каком веке живем? Достаточно одной-двух прорвавшихся через ПВО ракет и все..... война проиграна((( Так что нужны реально на случай войны ракетные и космические войска, а десантура, танковые и т.д.- только мирных жителей пугать в горячих точках. А в этих войсках за 2 года не научишься, там нужны специалисты с высшим образованием, а явно не срочники. А это точно будут контрактники.
  • sashok
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Автор поста
    Всем спокойной ночи, я спать! Hurley бывай!
  • Oxygen
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Monah,
    А ты в каких войсках служил? smile
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    xla,
    государство это прежде всего люди! если ты имеешь ввиду правительство, то на данный момент ведутся программы, направленные на поднятие престижа армии; это должно привлечь больше людей в военные учебные заведения, что, впоследствии, позволит сформировать офицерский состав из грамотных, порядочных людей. это поможет (или должно помочь) решить проблемы связанные с неуставными отношениями. тогда мы возможно получим дисциплину вместо неоправданной жестокости. а когда это будет - неизвестно, т.к. народ у нас недоверчивый к действиям правительства и маловато патриотизма.
  • Hurley
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    sashok,
    Бывай!) Пост явно собрал народ))
  • xla
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    zgsmag,
    маловато патриотизма как раз благодаря действиям правительства)и ты меня правильно понял, под государством я правительство и имел ввиду)для меня Родина и государства это разные понятия smile
    Вцелом, очень надеюсь, что будут приняты меры.. и не какие-то, а конкретные!

    кто-нибудь помнит фильм "Максим Перепелица"?)как главный герой переживал из-за того, что его не брали в армию.. сейчас это кажется забавным.. надеюсь, когда-нибудь будет как в фильме..
    А вообще, оставайтесь людьми!как бы это понятие себя не дискредитировало.. будь каждый порядочным и достойным человеком, не было бы всех этих проблем.. жаль, что это всё утопия.. sorry
  • Снеж_ка
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    да.. самое главное - оставаться человеком в любой ситуации, а не быть животными..
    включать разум порой.. что очень сложно для некоторых...
    а вообще.. я верю, что когда-нибудь эти проблемы решаться..
    как со временем решаются многие.. главное, для этого что-то делать..
  • Nickey
    На uCrazy --
    Если государство хочет новобранцев в армию, пусть обеспечит достойные условия службы! Сериалы типа солдатов слабо поднимают мой боевой дух (как веселго по телеку военные х***й страдают...).
    Apple-777, насчёт кто не служил, тот не мужик, хорошо, тогда кто в борделе п***ой не отработал два года, та не женщина!
    А насчёт долга родине оч хорошо сказал один чел: "Если родина считает, что я ей чтото должен, пусть предьявит долговую расписку и двух свидетелей".
  • Woolfer
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    постораюсь скасить
  • Monah
    На uCrazy 18 лет 26 дней
    вот я тут почитал правда не все..... но многие тут кричат что пошла эта армия и так далие.....но кто то всеже должен служить !!!! так довайте зделаем так как в некоторых странах кто нехочет служить и считает что от него больше пользы на гражданке пусть тогда отчислят определенный процент от своей зарплаты в фонд армии для того что за эти деньги за них служили профессионалы( ведь у всех разное призвания и способности комуто в офисе сидеть а комуто в окопе с автоматом)- вы же нехотите что бы опять взрывали дома и захватывали школы( просто многие кто здесь обсуждали знают об армии только из прессы !!!да я тоже считаю что служить и темболее воевать должны профессионалы которые будут получать за это деньги а не жалкие подачки от государства - личный пример как учасник боевых действий получаю пенсию 845 р хотя повторюсь не жалею о том что служил)
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Nickey,
    а еще один чел сказал (тоже неплохо!): "страна, которая не кормит свою армию, будет кормить чужую"! за точность цитаты не ручаюсь, но смысл абсолютный.
  • Crail
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Впринципе мне не страшно. Я готов отслужить.
  • Живодёр
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    Monah,
    дождались )) я другого и неожидал прочитать,чтотто с пенсией они пожопились аяяй !
  • Monah
    На uCrazy 18 лет 26 дней
    в продолжение темы - даже возьмем чечню или службу на границе или в спецназе и в других спец подразделениях ( видел и знаю многих людей которые шли в чечню не за деньги - я имею в веду людей старшего возраста у которых уже нетолько взрослые дети но и есть внуки а шли они потому что у них в отличии от молодых пацанов был уже реальный боевой опыт - в афганистане , абхазии , преднестровье и т.д и они нехотели что бы погибали "необстрелянные" мальчишки !!!!! hi служить должны профи !!!! просто надо создать им условия и базу и тогда все просто будут делать свою работу...... evil
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Monah,
    я считаю, что все к этому и идет! но вот когда придет - неизвестно!
  • xla
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Цитата: zgsmag
    "страна, которая не кормит свою армию, будет кормить чужую"

    thumbup

    Цитата: Nickey
    "Если родина считает, что я ей чтото должен, пусть предьявит долговую расписку и двух свидетелей"

    rlol clap

    Цитата: Monah
    пусть тогда отчислят определенный процент от своей зарплаты в фонд армии для того что за эти деньги за них служили профессионалы( ведь у всех разное призвания и способности комуто в офисе сидеть а комуто в окопе с автоматом)- вы же нехотите что бы опять взрывали дома и захватывали школы

    логично предположить, что вояки тогда должны отчислять определённый процент тем, кто остался на гражданке и благодаря которым, собственно, экономика и прочее и держится)мне кажется это абсурдным)да и к тому же, не такое уж у нас и бедное государство, чтоб за контрактников платили те, кто служить не хочет)хотя, сам принцип довольно интересный)
  • Живодёр
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    zgsmag, а придет это когда Володя пятый срок отбывать будет нераньше!
    Даешь Монаха министром обороны ! ))
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Шухер,
    я думаю, володя стока не протянет!
  • Живодёр
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    zgsmag, Не Володя еше нескоро слезет !
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Шухер,
    приемники его может и нескоро, а сам-то он должен готовится! хотя х.з...
  • sinizynilja
    На uCrazy 17 лет 6 месяцев
    нет слов
  • Живодёр
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    zgsmag,
    да не, он просто воду мутит об уходе говорит,но нетут то было нельзя чикисту верить shifty
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Шухер,
    нельзя чекисту верить... biggrin а президентом зачем избрали если не верите?
  • ju-on
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    А зачем тогда в ВУЗах военка нужна?? она разве от армии не освобождает??? wassat
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    ju-on,
    нужна для формирования младшего офицерского состава!
  • Живодёр
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    zgsmag, так он вещи делает страну подымает, а ихние замыслы мы нескоро узнаем если вообше узнаем !

    блять распизделся я тут экзамен завтра еп время скока
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Шухер,
    да... секретные материалы, блин... а страна-то вверх идет, только не знаю почему: толи то его заботы, толи отошла от 90-х...
  • Живодёр
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    zgsmag, его, его ! ну и всего верхнего аппарата правления
  • zgsmag
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Шухер,ладно, допустим его. но как быть с конституцией? переписать основной закон государства? он сам на это не пойдет - представляешь реакцию мирового сообщества! ему проще поставить своего человека! в сегодняшнем положении ему достаточно назвать имя и этот человек станет президентом!
  • VVS
    На uCrazy 18 лет 8 месяцев
    Мне пришла белая бумажка с надписью "Явиться в военкомат по поводу негодности", пойти не смог так как работаю сис.админом. Странно но после этого ни одной повестки вобще небыло.

    P.S.
    Пришлая сия бумажка еще зимой.

    P.P.S.
    И вобще в армии делать нечего если у тебя есть мозги, ибо там как раз учат не думать. А теперь обьясните мне как например админу или программисту не думать? И на кой хрен ему автомат если его оружие клавиатура? И вобще если уж на то пошло то он должен быть в информационных войсках, коих у нас не существует в полном понятии этого слова.
    Кстати здаётся мне что большинство админов, а тем более программистов вобще пацифисты. И то что они еще не свалии из страны например в Канаду уже делает их патриотами.

    ...я так люблю свою страну, и ненавижу государство! (С)
  • Злая_Ведьмочка
    На uCrazy 17 лет 9 месяцев
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

    мда всего 2400 избранных hmm
  • aya
    На uCrazy --
    а меня больше всего прикалывает, что Россия, которая пытается поднять демографию отменяет отсрочки по рождению первого ребенка. а кто рожать-то будет!!! если раньше этим многие от армии спасались, тем не мение наступил демографический кризис. а что сейчас-то будет! кто детей-то заводить будет, если в армии 1,5 года служить, а потом пока деньгами обживешься, машинами, квартирами...ну вообщем 1,5 года в попу (извиняюсь за выражение)...
  • {{PM_data.author}}

    {{alertHeader}}