Когда человек много говорит его слова чаще оказываются правдой чем слова человека который думает, но говорит куда меньше. Вот токо это не значит что первый умнее...

Ну вобщем могу сказать следующие утверждения которые связаны с моим пониманием их творчества:

1) Что мне сильно нравится есть открытые протесты против общества и власти (альбом "Князь Тишины" тому прямое указание) и есть песни которые позволяют заглянуть в себя и в человека вобщем, песни помогают направить мысли в нужную сторону. Эти 2 направления в смысле обычно очень плохо сочетаются и группы концентрируются на раскрытие только одного из них (А у Нау на мой взгляд отлично получилось и то и то)

2) Несмотря на то что многие песни воспринимаются людьми как устаревший материал ("скованные одной цепью"- песня про коммунизм была написана), но для меня и я так надеюсь что и для многих других поклонников они остаются актуальными сейчас...

3) Ну и само собой отличное исполнение...

Вот за это я её (Наутилу) и люблю...

П.С. Наутила кстати одна из первых групп в русском роке использовавшая "приличные" звуковые эффекты большинство песен где присутствуют "не живые звуки" сделаны очень качественно и скорее добавляют ритм в то время как большенство других групп использующие подобные эффекты кроме смеха нечего не вызывают...

ТОТ КТО,какое милое стихотворение, сам придумал али спёр у кого??? Если это твоё понимание происходящего то мне тебя искренне и очень сильно жаль... ХВАЛЮ, нащёл к чему придраться!!! молодец!!! так вот, предисловия я написал чтобы сюда не лезли не уверенные люди... я знал что всех это приведёт в смех/недоумение тех кто прочтёт но я хотел быть уверен что тут будут писать умные люди, которые не побоятся менять своих жизненных

MadDogg,Можно его разрекламировать (вставить в подпись например) В принципе мы рассуждаем о том, каким должно быть общество и как я уже говорил именно оно достаточно сильно влияет на психологию человека и следственно на генофонд (да. да, знаю-баян). т.е. Если общество будет влиять на психологию людей сразу в двух направлениях, то будет вообще зашибись... вот токо вопрос такой: "А где придел???" может ли быть общество другим. Скажем, еслибы общество было намного хуже, то мы мечтали бы об нашем обществе а будь оно лучше, то мы бы хотели ещё лучше. В буддизме например есть конечная цель (достичь полной нирваны...,если я не ошибаюсь) а есть ли конечная цель в совершенствовании генофонда??? В принципе можно доказать что нету конечной точки совершенствования используя постулат о бесконечности вселенной таким образом разговор сводится к полной бессмыслице...

MadDogg,Негармонировать с обществом я начал раньше чем стал металлистом, но намёки на это были, ещё в детстве мне нравился стиль крутых мужиков,которые играют на электрогитарах и ведут совершенно независимый и без башенный образ жизни (это лишь детские приколы и что это металлисты я узнал токо когда сам им стал) + Тяжёлая музыка (Хэви металл по крайне мери который я слушаю) содержит смысл, иногда это очень хорошо напоминает о вещах, которые не стоит забывать (и про общество тоже) + Нравится мне Ритмы, Басы, Вокалы Havy и Power'a
Вобщем это много факторов которые очень хорошо совмещаются между собой
MadDogg,согласен с последним коментом полностью база была уже давно я считаю что в принципе все необходимые ген. признаки (т.е. та самая база про которую ты говорил) присутствовали ещё во времена древнего Египта...

АХ ДА, ЕЩЁ КОЕ ЧТО: этот пост- просто летние развлечение вы не подумайте что я там псих или фанатик какой нить (просто чтобы было чё поделать я решил пообщаться с людьми про общество вот таким вот способом...)

Я имею в прицепе средние показатели (на данный момент отличаются токо ум и смекалка). Половой жизни небыло всё ушло на учёбу :) :(

MadDogg,что касается феромонов, это скорее реальное общество, чем то, где я хотел бы существовать. Однако помимо феромонов есть ещё и те показатели, которые диктует общество. Они задерживаются у человека на уровне психологии. Вот я и говорю что если бы общество диктовало другие показатели, то это вело бы к станавлению качественного генофонда во многих направлениях (в зависимости от того, какие показатели диктовало бы общество людям :)) ). А так молодец, часть идеи уловлено...

Давайте раз и навсегда договоримся (надеюсь что вы меня поддержите)
1) я не собираюсь менять общество и у меня не было цели воздействовать на массы целью поста является посмотреть уровень развития умных людей на этом сайте...
2) я не люблю это общество но принимаю его... (не сказать что я полностью с ним гармонирую, металлист всётаки, но и в нём способен нормально существовать)
3) я предлагаю просто подискутировать о обществе. Если вы считаете что общество хорошее, то пишите почему и докажите что невозможно иметь общество лучше нашего, если же вы
Покачто доказательство на уровне детского сада, если ктото хочет говорить обо мне, скажите я создам тему. Если ктото хочет говорить о детях, создайте свой пост пожалуйста про демократию тоже самое...

ТОТ ФАКТ ЧТО ВЫ СБИВАЕТЕ ТЕМУ ГОВОРИТ МНЕ, ЧТО ЭТА ТЕМА ВАМ НЕ ИНТЕРЕСНА...(может стоит прикрыть топик???)

ЕЩЁ РАЗ: ТОПИК НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН ЧТОБЫ ОБСУЖДАТЬ ЛЮДЕЙ ИЛИ ТЕКСТЫ ОН СОЗДАН ДЛЯ ПРОБЛЕМЫ...(ПРОШУ ВАС УГЛУБИТЕСЬ В ТЕМУ ПОКА Я ОКОНЧАТЕЛЬНО НЕ РАЗАЧАРОВАЛСЯ)

Кстати вот нормальный аргумент: мол что ты людей с животными сравниваешь??? Люди генетически созданы как животные и живут также. Если приглядеться к 75% населения то они вполне живут по законам природы (т.е. ищут с кем бы трахнутся) токо разница в том что способность общения перевела нас на "другой уровень во взаимоотношениях" + она же создала такое явленее как общество (лично я знаю токо людей и сурикатов с высокоразвитым обществом) и токо людей и дельфинов с хорошим общением...
Я не вижу нечего плохого чтобы считать людей животными "следующего уровня" просто у нас больше возможностей. Вот именно влияния общества на людей (как животных) я и рассматривал в предыдущих комментариях.

Стоит заметить что даже учитывая случайность и псевдо случайность любви человек по психологии выбирает себе партнёра (как я уже замечал психология зависит от общества и общество влияет на психологию...) таким образом в нормальном обществе психология у людей должна быть такой, чтобы человек выбирал партнёра своего "генетического уровня"(т.е. если человек с хорошими генами то он соответственно выберет себе партнёра с хорошими генами, если со средними то и партнёра со средними генами) НО !!!! Общество должно влиять на психологию таким образом, чтобы люди с плохими генами оставались одиноки (за исключению тех, кому любовь подфортила).
Вот дальше идёт создание семей и половые сношения, где как я заметил, количество людей с "плохим генетическим фоном" минимально участвовали в создании генофонда рассы. Таким образом если устранять постепенно недостатки то качество генофонда будет расти (люди будут становится умнее, сильнее, красивей пусть хоть чуть-чуть с каждым поколением...) и следственно планка "плохой наследственности" будет увеличиватся ... следственно уже другие люди пройдут отсеивание... (одним словом генофонд будет расти).
Отсюда следует что люди будут намного сильнее, умнее и красивее всего через пару тысяч лет... А теперь задайте себе вопрос хотели бы вы жить в обществе, где нету войны т.к. все понимают её бессмысленность или люди не будут постоянно применять насилие. Также общий уровень интеллигентности человека зависит от уме следственно при таком отборе будет больше (а вернее со временем почти все) интеллегентных людей
и где все достаточно красивы (в таком случае внешний параметры не будут нечего значить)
не знаю как вы, а я бы непрочь пожить в таком мире а вы??? а ведь другое в нём токо общество...........

III) Наше общество:
1) Как наверно многие заметили, люди не умеют подбирать партнёров (посмотрите например скоко разводов) Люди не могут правильно оценить генофонд своего потенциального партнёра (не токо из-за косметики как я до этого говорил в ПРИМЕРЕ (я не говорил что всё из-за косметики))не по тому что психологически человек неспособен это правильно сделать...(таким образом большенство выбирает себе партнёра по какимто совершенно неправильным принципам (зачастую и очень даже зачастую человек уступает таким принципам как ум в пользу скажем красоты или вообще судит по деньгам не обращая внимание на генетические свойства)) что соответственно ведёт к постепенному отупению человечества...

ИТОГ: Вот мой Аргумент с минимумом примеров теперь можете оценивать...

Бытиё не зависит от нас. Так что Общество-НЕ БЫТИЁ... кто нибуть хочет поспорить со мной на деньги что еслибы я не указал возраст(и скажем не указал бы его никто) то ответы были бы те же (исключая фразу про юношеский Максимализм...). Я уверен что последнии пары ответов связаны скорее с моим возрастом нежле с топиком. чтож хрен с вами...
Santyago,твоё мнение, что сказать...()
Все, какие ещё в жопу теории??? У теории есть до хрена составляющих которые мне нафиг ненужны... Тут есть токо примеры, да, не спорю, лажовые примеры... Ну ладно может попробую ещё раз без тупых примеров (возможно получится так ожтдаемая вами теория):


I)Постулаты (эээ слабое место любой теории :) )
1) Есть раса Людей (Основной смысл всех рас стать доминирующей в какомто регионе, либо на всей планете и не нарушать "баланс жизни"(подразумевается что не должна уничтожить себя))
2) Есть люди (индивидум)
3) Есть Общество (не путать с расой людей)
4) Есть такое понятие как Гены и такая наука как Генетика
4.1) Есть признаки, которые помогают нам определить какие получатся потомки у двух индивидуумов (например как я уже говорил, запах, или внешние признаки)
4.2)Есть признаки у предков индивидума (что помогает определить наследственность индивидума)
5) Есть примерно одинаковая цель у всех - сделать хороших потомков дабы помочь "рассе людей"
6) Есть любовь которая всё портит, но опять же таки будем считать что она склоняет людей примерно в одну сторону.
7) Есть Людская психология, которая непосредственно зависит от общества
8) Есть теория вероятности, которая способно обуздать любого человека...



II)То, что я считаю нормальным обществом:
В нормальном обществе индивидум имеет возможность выбрать себе "подходящего" партнёра (т.е. того, с кем возможно половое сношение и иметь "хорошее потомство" + это тот, с кем можно нормально жить + это тот, кто будет ему непосредственно нравится). При этом индивидум, выбирая партнёра имеет доступ к генетической информации и умеет правильно её использовать(он способен оценить нужные гены на уровне интуиции либо непосредственно сознательно) Например можно оценить ум потенциального потомства, силу потенциального потомство, Имунную систему (по-запаху как я уже говорил) и.т.д. используя информацию о себе, о партнёре и о ваших с ним потенциальных родственниках.
Таким образом человек способен составить как бы рейтинг всех потенциальных партнёров. Тут вступает Любовь и теория вероятности... Как говорится "любовь зла-полюбишь и козла..." таким образом любовь портит всю картину, и я буду считать её случайной или псевдослучайной...(большинству важно то, что индивидум с хорошим во многих отношениях генетическим материалом способен полюбить индивидума с плохим Генетическим материалом)



СОРИ но больше комент нельзя кто нить что нить напишите и я продолжу........

ВСЕ, простите меня пожалуйста что проблемы у меня с русским языком...
Может я и ошибаюсь но у меня создалось впечатление что в принципе есть люди которые 80% написанного поняли. Если таковые имеются отзовитесь пожалуйста.

ПОЧТИ ВСЕ, смысл не в общественном строе. я специально написал :"(возьмём разрекламированную Демократию)" смысл был в том что Демократия тут не причём... (если комуто так приелась Демократия напишите свой топик мне в ней нормально живётся покачто)

Shad,очнь уж интересно получилось мол "я твой пост не понял, но ничего нового нету..."-это парадокс или глупость??? можешь прочесть второй абзац называется "просьба по коментам" это конечно просьба, но мне трудно тебя всерьёз воспринимать + твой первый пост тобой соченён???(чтото я сомневаюсь...), В твоих каментах нечего ненащёл кроме слов "ЖЖёшь,АФТАР" и прочие вы*бывания... ты просто увидел что мне 17 лет и тебе захотелось вы*бнутся... если я не прав то напиши хоть одну свою здравую мысль...И тогда всё вышесказанное отменяется

%),проверка в MS Word. тебя наверно смутила информация о том что мол должны быть ошибки орфографические + информация о том, что на блокноте написано.Так вот проверка само собой была.(то что ты написал полубред. у меня ты не мог найти много орфографических ошибок. и уж тем более не смог бы найти тех, что с помошью Ворда устраняются...)

deadmax,
Да,не спорю много людей просто пытаются поддерживать свой статус или свою репутацию "человека вне общества" (это я уже писал в посте, и твоя идея про пустой трёп чемто схожа) однако... В какое время мы живём??? В информационный век... Так вот на данный момент я дал информацию. Мой Отец например лез в политику, чтобы чтото изменить, нечего хорошего из этого не вышло (что именно я говорить не буду, т.к. никого кроме моей семьи это некасается, скажу токо что это ужасно...)
теперь у меня вопрос к deadmaxу: "Почему я???","Почему не ты???","А есть ли смысл???" Целью этого поста было просто посмотреть способны ли люди до конца это осознать. во всяком случае я теперь всегда смогу доказать умному человеку что общество нечего не стоит.(И вы тоже если в этом разберётесь)Во всяком случае я могу помоч переидти на язык неоспоримых фактов (единственное токо что на верующих это не подействует), а уж это точно не болобольство (по крайне мере я так считаю).
Что же касается конкретного ответа на твой вопрос что я собираюсь делать... Да нечего, буду ждать... (АУУУУ мне 17 лет, "нормальные люди" в этом возрасте дрочат целыми днями понтуются да пытаются подцепить в кровать какуюнить шалаву...)С какого хера я обязан менять своё общество, которое так ненавижу. + я убеждён что современному человеку (среднестатистическому опять же таки) никакое общество не поможет.Если хочешь меняй, но я несобираюсь ходить по домам 4ёх миллиардов человек и убеждать их, что надо жить по-другому...(по крайне мере пока-что, так что найди меня лет через 25, и задай тот же вопрос)
З.Ы. не подростковое это дело на общество влиять...

Julien
гыыыы ты и вправду считаешь что люди судят друг друга по внутренним???
1)Как насчет того, что из 40 с лишним президентов США не одного "афро-американца" и не одной женщины.(готов поспорить что у 50% "Афро-американцев" и у 50% женщин внутренние качества(ум конкретно) намного более развиты чем скажем у нынешнего президента США...)
2)Я уверен большенство людей как минимум на 25% расисты чтож это тебе судить кто ты и кем ты хочешь быть, и тебе решать каким ты хочешь видеть общество. Но я тебе точно говорю что если присмотреться к "большинству людей" или как я выше упоминал "быдлу" то они наверняка не соответствуют вышеуказаным идеалам... Проблема в том что они некогда в этом не сознаются, ибо проблема расизма очень актуальна в наши дни и не быть Расистом просто МОДНО... Если ты не из таких, чего я лично к сожалению не могу не исключать :( . Советую ещё раз попробовать в себе разобратся и ещё раз подумать над людьми хорошенько.
Грешница, ответ на последнее замечание было выше.1) просто очевидно что эта тема всплывет рано или поздно в этом топике ибо это просто неизбежно. 2)То что я писал было спонтанно и некоторые вещи которые были изначально запланированы потом оказались лишними/не хотелось всё так плохо представлять для людей

Г-Ы-Ы-Ы может ещё начнём гопотой гордится ???
Ок... предположим что Россия плохая... и чем же ещё собственно она хуже любой другой страны ??? (если ктото хочет рискнуть пусть назовёт мне любую страну, более или мение известную и я назову чем Россия её лучше...) А чем же она Лучше любой другой страны ???(Аналогично могу сказать что хуже в любой известной мне стране...)Вобщем на самом деле мы тут обсуждаем уровень самосознание населения ... НЕУЖТО ВЫ И ВПРАВДУ НЕ ЗНАЛИ ЧТО ГОПОВ МНОГО ??? НЕУЖТО ПРО УБЫЛЬ НАСЕЛЕНИЯ НЕ ЗНАЛИ??? и.т.д. (толку то обсуждать её тут лучше трахаетесь да гопов валите, людей от самоубийств освобождайте и уговаривайте правительство что Милиардеры с Журналистами не такие уж плохие люди (нууу вы меня поняли))
вобщем весь мир катиться к чертям собачьим... токо есть один фактор...как бы коэффиицент который зависит от общего самосознания населения представте что тупые Америкосы начнут обсуждать на сайте что всё херово??? да токо на сайте месных гениев :) "Почему же у нас возможны такие споры???" спросите вы... да у нас просто большее количество народу с лучшим самосознанием... У нас человек например настроился что всё хреново и токо хреновое и замечает... а если он настроился что всё хорошо то токо и хорошое замечает. А другим странам пофигу...У них большенство народу замечает токо то что им правительство прикажет.
Короче я лично буду выбирать страну по своему ощущению и по лбдям которые там живут + такие мелочи как законы*, погода, цены на землю но никак уж не статистика!!!

ОБОБЩЕНИЕ: слезами делу не поможешь лично я и без тайных намёков знаю что хреново всё (в мире я имею ввиду) а тот кто не знает... нуууу извините уж такие намёки им не помогут...

(*)У нас например наследникам деньги за патенты токо 75 чтоли лет после смерти выплачивают, потом все доходы от потентов я так понял идут в государство или ваще онулируются да если я чтонить придумаю свалю сразуже, а то мои мысли после смерти будут государство кормить

"Афтар курит", "Афтар курил", "Афтар маразматик и ему делать нефиг было" и прочие обсирания автора постепенно переходящие в соривнование кто лучше обосрёт да кто знает лучший способ преидти в другое состояние, чем по вашему мнению и воспользовался Автор...
Вот они ваши бессмысленные ответы (вы поддались на название, это общественное мнение или тут одни куски мяса неспособные разумно мыслить???)...
У каждого человека несомненно свой отношение к искусству... и я преодолеваю все свои чувства и не высказываю свои мысли о тех кто так пренебрежительно отнёсся к деятельности живого человека; скажу только что этот человек ощущает истинную сущность "нашего" общества

Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

лучше чем вышеуказанные мной личности.

Что же касается моего личного мнения,мне хватило вглядеться в 2,3 наиболее понравившиеся мне картинки (позже я увидел коменты и не смог сдержаться)чтобы увидеть в очень много смысла понятного мне лично а многие даже и совпадают с моими!!! (мои мысли и мои точки зрения настолько уникальны по сравнению с мыслями большинства людей, что вероятность такого события стремится к нулю).А многие же мне чужды (хоть и понятны) и как я уже говорил это всего на 2ух-3ёх картинках.
Из этого можно сделать вывод что:
1) этот человек очень талантливый безусловно (т.к. он способен наводить на очень глубокие мысли).
2) траву уж он точно не курил т.к. такое под травой создать не возможно.

В таких картинах видно одно: кусок мяса, так называемый член общество или как я предпочитаю называть "Баран Обыкновенный" врядли в этих картинах чтото поймет (мозгов не хватит)если хотити в моих глазах выглядеть дебилами можете присоединится
к толпе тех кто считает что он "курил" а можете ещё раз посмотреть и подумать (если есть чем конечно...)

(сейчас наверно обидчивые люди на меня начнут бочку гнать "мол они вместе курили") всегда готов поспорить в любой форме...(уж я то в отличие от не присутствующего автора смогу вам ответить)

Shinko,
Это не тебе меня хвалить...
Читал все твои посты...
Они просто великолепные!!!!

Это очень интересная и редкая информация, когда про Кипелова прочёл сразу понял, что про Холстинина ты выложил...

Кстати где ты берёш такую информацию ???

Или ты сам пишешь???

Короче: твои посты нужны и важны.Пиши ещё!!! Для меня ты пока что самый лучший автор...

P.S. Это уже не касается Кипелова, скорее касается скорее любителей Русского Рока:
Предлагаю сделать сайт (сервер,форум. да что угодно...), где можно будет собрать всё, что у нас отняли с закрытием "Нашего Радио". Типа старый русский рок: "Машина Времени", "Воскресенье", "Наутилиус Помпелиус", "Кино", "Ария", "Кипелов", "Чиж","Чайф", короче всех горячо любимых исполнителей Нашего Радио, за исключением Зимфироподобных и вышеупомянутого мной "Попсового Рока" (читать также "ПсевдоРока").
Короче мы с другом посчитали: больше 80 хороших групп набралось
Сори за флуд, больше негде было...
Все поддержки, предложения и обзывательства в приват, дабы дальше не засорять тему...

ГЫЫЫЫЫ..... поступают сообщения типо: "я все песни знаю..."и начинают перечеслять...Молодцы, можно сказать вы мне товарищи...

предвидев эту ситуация я специально сделал так:




(Я вопще не вас имел ввиду... Вам эти ссылки не нужны)

Попрошу обратить внимание !!!!

Конечно я прекрасно знаю что X (20<=X<=80) процентов от посетителей этого поста знают его хорошо и любят его творчество.

И наверняка они ,или вы постоянно сталкиваются(етесь) с фразами со стороны любителей попсы"я так люблю Кипелова, особенно его песню "Я свободен" "...
Да,Да так говорят те 100-X процентов тех кто заходят на этот топик чтобы поглазеть на "чувака который типо рокер с MTV"
те (100-X)процентов что уходили с его концерта в Томске когда неожиданно обнаруживали что у него есть ещё песни, кроме "Я свободен", и вдруг узнавали что купили Билет на "непопсовый" Рок (есть ещё и попсовый...).

Повторяю ещё раз IRON_RhinO и Shinko и многие другие кто попусту обиделся это не про вас!!!! Я просто хотел чтобы люди, которые нехрена не знают про его творчество не делали пустых обьявлений...

Shinko,я этого и не отрицал;

Мне просто хотелось поставить все точки над и, для тех кому нравится одна песня, не исключено что многие из них потенциальные Металлисты.

Выводом можно сказать:

Попса- Красива звучанием, по общему мнению;

Русский рок- наполнен смыслом, по общему мнению;

Панк музыка (но и русский рок) заставляет нас не быть стадом, по общему мнению;

А Российский Хэви-Металл делает все это для меня и мне подобных, вот токо толпа об этом не знает...


П.С. во избежания проблем: тут приведены "обобщенные" направления, и мнения о них сугубо мои... Весь вывод придуман мной и мне очень нравится... Разрешаю цитировать в любой форме без искажения смысла

П.П.С. если не знаете, то под Российскимй Хэви-Металлом можете понимать все группы преведённые мною в 1ом высказывании...

Как говорилось выше, "Кипелов это Золотой голос и Лицо российского hard&heavy", песня "Я свободен" конечно клевая, но большенству (не тебе конкретно) она нравится только по-тому что она хорошая (чего я не отрицаю), а по тому-что её до хрена по MTV крутили. Короче: некоторые личности что пишут при слове Кипелов:" "Я свободен"-хорошая песня " нихрена про его творчество не знают.

Сори конечно, если кого обидел просто это один из моих любимых исполнителей и в его карьере (хоть в Арии, хоть в Кипелове ) есть множество песен более достойных быть №1.

Привожу пример одной из самых осмысленных, на мой взгляд, песен Арии: http://darkside.tomsk.ru/?index=empetree&gid=1198&alf=192&pgroup=1&aid=23 , она там десятая по-счету,"замкнутый круг" называется.Кому нравится "Я свободен", послушайте её обязательно, потом напишите тут, что думайте.

Вот ссылка на песни Арии : http://darkside.tomsk.ru/?index=empetree&gid=1198

Вот ссылка на песни Кипелова :
http://darkside.tomsk.ru/?index=empetree&gid=1213

P.S. Не хочу огорчать народ, но Кипелов лищь певец в основном все песни сочиняет Маргарита Пушкина.
Я лично самым великим композитором Российского Heavy-Metalla считаю Маврина, у него хоть не так популярна как у Кипелова, но зато он и музыку и слова сам сочиняет.Смысла много, музыка отличная. Если есть тут реальные Металлюги (кроме меня конечно), которые ещё не добрались до Маврина, Искренне рекомендую : http://darkside.tomsk.ru/?index=empetree&gid=1219