Алкоголь - опыт с крысами. Отрывок из лекии Жданова В.Г

Bas1k не угомонится ни как
такими темпами все скоро начнут пить из принципа, т.к. это уже действует как раздражитель

АААААААААААААА!!!!!!!!!Я больше даже вино пить не буду!!!!! 5+

мож бухая крыса в угол поссать забегала, а они её линейкой

+1

интересный отрывок, очень показателен.
Профессор говорит про "кружка пива раз в 2 недели" и приводит пример где крыс ежедневно поили пивом. Если знать что крысам надо еще меньше дозы алкоголя на массу тела, чем человеку то не трудно представить, сколько надо пить человеку пива, что бы стать такой же подопытной крысой. Я так думаю надо бухать беспробудно пол года.

Слушая этот отрывок страшно подумать как я со своими одногрупниками закончили университет.

рейтинг через чур субъективен:( объединенная тематика постов не делает сами посты хуже. или лучше. По мне так пост как всегда хорош, удовольствие я получил, за это 5. и спасибо Bas1k

идеальный вариант...а хотя такое упорство со стороны автора-наталкивает на мысль что он энергетический вампир,и получает удовольствие от негатива несогласных с ним.

Пьющий,
просто всем наплевать на то, что ты будешь делать дальше, провели через "путь образования", потому что просто надо кого-то выпускать иначе закроют ВУЗ, а следовательно потеря работы. а вот какой из тебя специалист это уже вопрос другой, я, конечно, не знаю, так что утверждать не буду. А вот тот фактор что лет через 5 постоянного потребления пары бутылочек пива в недельку, приведет к пивному алкоголизму, это бесспорно, потому что я сомневаюсь, что ты вдруг возьмешь и прекратишь пить. ведь это так здорово посидеть с друзьями выпить пивка, поесть чипсов или ещё какой-нибудь закуски. Это уже стало нормой жизни. А вот собраться компанией без пива...как то не клево что ли..

я ведущий специалист.
одногрупники: главный конструктор, начальник отдела проектирования связи, заместитель департамента информатизации в правительстве, главный специалист отдела информатизации, начальник отдела программирования в правительстве... и еще много кто чего добился.
все мы в университете выпивали и выпиваем досих пор...
Мы не бегаем по лабиринтам, мы работаем на благо страны и удваиваем ВВП ;)

а я не заметил удвоения ввп, или мы из разных стран, Пьющий?
бесят не посты молодого человека, а глупые споры вокруг них. спорь не спорь, до власти нам далеко, а значит и поменят мы ничего не сможем. по сему сидим и наблюдаем

Неужели не понятно что я имею ввиду комментарии аля "пойду нажрусь", "мне пох я бухал и бухаю" и т.д, которых предостаточно в предыдущей теме, любые комментарии по теме, естественно не запрещаю. Мозги подключаем.

Не ну наше образование самое передовое в мире, а как там студенты учатся, одно загляденье. Как уже выше писали, многих просто проталкивают и выпускают для статистики. А если человеку это интересно и гр. Жданов уже занимается этой проблемой 20 лет, то наверняка он что-то да знает. Тем более его материалы основаны на докладах известных русских медиков и ученых, например таких как Углов, Бехтерев. Жданов прежде всего это очень красиво и доступно излагает. Ну и сам естественно в этом деле тоже разбирается. Сейчас в эру интернета, можно самому чему угодно обучится.

ЗмиёныШ, когда все начнут работать нормально, а не словоблудить тогда не то что удвоится ... утроится ВВП ;)


... не стоит медикам такого советовать!

Имел ввиду теоретическую часть.

http://torrents.vtomske.ru/forum/search.php
здеся есть они !!!

Очень познавательные опыты на крысах, а главное они необходимы, чтобы понять, как действует алкоголь, наука не стоит на месте. Вивисекторы гребаные. Это же сектанты какие-то, Жданов еще с православной церковью в тесных узах, фанитик теории заговоров - жидомассоны спаивают росссию. Я не понимаю зачем так фанатично относиться к своим идеям, ну против ты алкоголя, не пей, уважай мнение другого, воспринимай окружающий мир и людей. Или те люди, которые пьют, это уже не люди, зачем дискриминировать?

Дети лет 14 которые сидят на лавочках и дуют ягуары всякие, думаешь они это выбрали? Это все навязали рекламой! Или опять будем говорить "у каждого своя голова на плечах", да у них головы ещё пустые, они туда и заливают алкоголь. Алкоголь это не индивидуальная проблема, как вы понять то не можете.

Конечно. мы с друзьями тут пару книжек по медициен нашли на течлибе. Придёте к нам лечиться?

Если образование такой пустяк, чтож такой умный дядька его не получет (тем более что он уже всё знает)? Остался то всего пустяк, защитить докторскую по медицине!

ты эт неграм раскажи из тумбуюмбу))) сколько стереотипами времён СССР жить можно, давно уже оно не самое лучшее, нельзя научить человека современным технологиям и вложить в него актуальные знания, по учебной базе 30ти летней давности, а то и более. я как-то с этим столкнулся, что и было последней каплей для окончания обучения в политехе.


точна у тебя броня стопачек маргарина. если папаммамам пох. то они учатся у рекламы. и улици.

А можно узнать что там Ландау сказал? Просто он был феномен и в быту был совершенно бесполезен, поэтому думаю что он бы просто не дошёл до того что бы выпивать регулярно.

Детям лет 14 много чего нельзя! На то и есть понятие "совершеннолетие". Дети и взрослые это разные категории.

Вы ещё под предлгом борьбы с развратом, секс запретить полностью предложите. Идеальный вариант: нет детей, нет людей, нет человечества, нет проблем!

У детей есть есть родители, которые их обязаны воспитывать.
Кстати по взгляду на одноклассников: кому больше всего зелёного змия запрещали, те потом и отрывались по полной, как доберутся. Те, кому не грозили польцеи и не устраивали сцен, както сами особого рвения к бутылке и не проявляли.

А воплями про страшную и мучительную смерть от капли акоголя вы долго народ не удержете. (Или вы до сих пор верте, что Дед Мороз существует?)

ufo,
Ты почему все время за слова цепляешься? как будто не понял что я имел ввиду.
Ты мой комментарий через слово читал как видимо. Я считаю наше образование далекооо не лучшим.

Нука мечи стаканы на стол,
Нука мечи стаканы на стол,
Нука мечи стаканы на стол
И прочую посуду
Все говорят что пить нельзя,
Все говорят что пить нельзя,
Все говорят что пить нельзя,
А я говорю что буду
БГ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Zy,

Bas1k, я совершенно серьёзно говорю. Может немного привнося долю юмора:)

Если он занялся медициной, биологией, психологией, почему не получит учёную степень? Тем более, он в науку ударился. Несколько известных мне дядей, занимаясь на _предприятии_ технической работой не поленились защитить кандидатские диссертации (а один дорос до докторской). А тут в науке и никак...

Вы опыты в большом адронном коллайдере тоже с лёгкостью интерпретировать начнёте после бакалавриата культурологии и пары статеек в интернете?

Вот Вам комеентарий в общем:
Про крыс, занятно. Но и постановка эксперимента и интерпритация результата как всегда "на высоте".
Надо пояснять почему, или Вы уже поняли о чём я?

Кому надо полную пишите в личку могу выложить)

+1

поучительная лекция.

Ошибаетесь, сможем! Если каждый сознательный человек сделает благоразумный вывод из представленной информации.

"Или вы и вправду, не более чем батарейки?". (с)

По-моему совершенно объективно то, что алкоголь это яд и яд этот приносит, в основном, зло. Конечно, всегда есть исключения. Я согласен, что кто-то может сесть и "культурно" выпить в кругу семь или друзей. И он не пойдёт дебоширить на улицу, не сядет за руль автомобиля, не убъёт в пьяном угаре свою жену... продолжать можно ещё долго, но самое главное - не будет связывать вечными узами себя с бутылкой. Наверное, такие люди ещё есть, но если бы их было большинство, то проблемы бы просто не было!

Мы же здесь с вами говорим о проблеме, которую социологи ставят на первый план - детский и подростковый алкоголизм. Нет, они не закрывают глаза на остальное население нашей страны, но, если сопьются дети, сопьётся и страна! Так, как дети - есть будущие России.

K.E.Fox,

Взросление - пожизненный урок
умения творить посильный пир,
и те, кто не построил свой мирок,
охотно перестраивают мир.

Игорь Губерман

Жданов не "параноик", а чрезвычайно увлечённый этой проблемой лектор. В нашей стране 2 беды: правительство и пьянство. Алкоголь одновременно и яд, и пищевой продукт. Всё зависит от дозы! Змеиный яд может быть лекарством - всё зависит от дозы! Безопасная доза для взрослого здорового человека до 40-50 г (мл) алк. НО много ли у нас здоровых людей??? И все ли ограничиваются этой нормой? Соль - тоже пищевой продукт, но никто почему то не ест её килограммами! Судя по рекламе - в нашей стране правит пивная мафия. В нашей стране гибель от пьянства в тысячи раз превышает смертность от пресловутого спида или птичьего гриппа.

О, млять, придумал. Нужно т-ща Жданова и единомышленников, заселить на какую-нибудь отдалённую территорию, подальше от всех ядов и пороком цивилизации, они организуют там Питомник, и будут плодить здоровое поколение - спасение России, алкоголю - нет,куреву - нет, читый воздух, чистая вода, даёшь здоровье. Ещё придётся с собой прихватить селекционера-генетика, что бы вязки лучше планировал и выбраковку не очень здорового потомства проводил, вот тогда наша Росси точно спасётся, за счёт выпускников Питомника, они будут пышить здоровьем, и стройными рядами вольются в насквозь прогнившее общество и восстановят Империю.
Zy прослезился

Товарищ Жданов, я пью за ваше здоровье.

Zy, разумнее отправить туда вас, уважаемые, дабы материальная база осталась таки за здравомыслящими людьми, и селекцию проводить удобнее будет. Заодно не только с пьянством поборемся, но и от имбицилов вам подобным избавимся, интеллектуальный уровень повысится.
K.E.Fox, да, если каждый задумается, а потом еще и как-то пошевелится, то путь наверх есть. так называемый потенциал, пока непользованный. А в кинетику он перейдет только "Если каждый сознательный человек сделает благоразумный вывод"(c)
жаль это условие невыполнимо:(
ну или практически невыполнимо. ну или в близжайшее время невыполнимо, считайте как хотите. в доказательство вам - посты выше. ну или некоторые посты выше.

слово имбицил чисто субъективное, я не хотел никого обидеть

и понеслось, дураки и дороги)))
мздаимцы и мзадавцы)

Ахахаха "пью за здоровье..." ахахаха идиотизм!
Как можно пить ЯД за здоровье?! Ахахахахха


Простите, я что-то не понял, причём здесь раздел механики, объединяющий в себе статику и динамику?

ufo
Я снова и снова поражаюсь недалёкости и слепоте некоторых индивидуумов... о_О

Как можно быть таким слепцом? Здесь говорят о национальной проблеме, о физиологическом и духовном здоровье страны. А такие, как Вы (эгоисты, на мой взгляд) думают лишь о том, как бы у них не отняли их родную, любимую бутылку!

Ответьте мне, пожалуйста, на два вопроса.

1. Вы и вправду столь безразличны к данной проблеме или же просто тешите своё эго, выступая ярым апозиционером трезвости?

2. Почему Вы позволяете себе игнорировать приводимые факты, цитаты, выдержки, базируя, при этом, свою аппозицию на псевдо доводах обратной стороны? Слова госпожи Нарочницской для Вас пустой звук? Никчёмность? Иль бред "сектанта-трезвенника"?!

По-поводу строк господина Губермана. Строки эти, с такой же лёгкостью и безмолвностью, можно отнести и к Вам лично.

"Население должно быть сокращено наполовину. Никакой гигиены только водка и табак" Гитлер

"Тот факт, что правительство поставляет с выгодой для себя алкоголь и табак, означает, что правительство не только не заботится о благе народа, а напротив - соблазняет его и вредит ему для своих личных целей" Лев Николаевич Толстой

"Двадцатый век, сороковые... Подставив раненую грудь,
Непокорённая Россия фашисту заступает путь.
И утеряв рассудок здравый, предчувствует конец палач,
А под его пятой кровавой расстрелы, пытки, детский плачь.
На трупах, трупы, в небо, глядя и вдруг у ямы на краю…
Не убивайте меня дяди, а я вам песенку спою.
Дрожа и заикаясь прямо, над грудой неостывших тел.
Ребёнок над сестрой и мамой, зверью про зайчика запел.
Восьмидесятые... Народы, страну прославили трудом,
Но всё полнее год от года, не детским горем детский дом.
За что мальцу в четыре года, дают за совесть, не за страх.
Беду великого народа, нести на тоненьких плечах?!
Проснувшись, плачет он ночами и рвётся пониманья нить.
Не отдавайте меня маме, мне страшно: «Мама будет бить».
Очнитесь люди, плачут дети! Скажи великий мой народ,
За тех сирот фашист в ответе, а кто за нынешних сирот?!"
Владимир Лебедев

Подумайте над этим, если Вам ещё не всё "по-барабану".

блин нам в школе его включали))) такая лажа))у чувака реально фантазия разыгралась)

да, не люди

K.E.Fox, это слово умопомрачительным образом было мной противопоставлено слову потенциал. Да, я долго думал над этим. Есть еще вопросы по отдельным словам, или мой комментарий всё-таки являлся чем-то согласованным и осмысленным?:-)

прикольный эксперимент)))

ЗмиёныШ
Это был вопрос, а не претензия.
Так, что не кипятитесь попусту...

Может просто устроить геноцид и сжечь в очагах печей вместе с алкашней и профессора Жданова, а за одно и всех этих агитаторов трезвости. Я сам не пью, но на меня не леции повлияли, а собственная голова, пусть и каждый выбирает что ему надо, вот и все.

K.E.Fox,
1)
Всю жизнь готов дробить я камни,
пока семью кормить пригоден;
свобода вовсе не нужна мне,
но надо знать, что я свободен.

всё он же.
2) Я действительно считаю проблему алкоголя ОЧЕНЬ приувеличеной. Всё равно что при отсутствии света в микрорайоне проверять не перегорела ли лампочка.

А насчёт мнения госпожи Нарочницской я уже говорил. Ваша сторона не единственная. Истина Ваших авторитетов у меня под большим сомнением.
В истории ДАЖЕ врачи уже не раз то опиумом лечили бессоницу у детей, то радиация была панацеей от всех невзгод, то онанизм обьявляли страшной болезнью... А уж про месячники борьбы с... и говорить не прихдится.

Год назад один знакомый главврач лично мне рекомендовал вмеру употребл*ть вино, как весьма полезный продукт (антиоксидант). Кому прикажете верить?

Вам на что голова дана? Думайте!

бред полнейший!!! сравните интелект и массу человека и крысы. опыт абсолютно не показателен!!! мы все прекрасно знаем, что может убить лошадь) а люди с этим живут !)

Хочу кстати уточнить, что лошадь убьет не сигарета, а несколько капель чистого выделенного никотина. Человеку такой дозы тоже может хватить

kemur,
Дык крысе и не наливали сколько человеку, ей наливали "очень культурно" я так выражусь.

дык вот! жизнь преуспевающих людей насыщена всякого рода встречами, банкетами... и чо? они раззоряются в миг?)) от отупения и невозможности дальше развиваться?)
пусть тада крысы правят миром, а мы, человеки... погуляем по лабиринтам))

Господин ufo, Вы снова намеренно игнорируете некоторые обстоятельства. К примеру, строки Владимира Лебедева. Ни мнения, ни ответа, ничего... лишь только возгласы свободы. Но зачем? Её у Вас никто не отнимает. Наоборот, предоставляют выбор. Так сделайте его и успокойтесь. И не мешайте выбирать другим.


Себе, сознанию своему. Способности анализа представленных трудов, предположений...
Я, в качестве источника антиоксидантов и прочего, предпочитаю БАДы принимать. Их действие гораздо глубже и проникновенней бутылки с содержимым C2H5OH. Заметьте, я не отвергаю пользу зелья, лишь говорю альтернативы ради своё мнение. Примерно так и выглядит реальность...


А серым веществом владею я неплохо. Надеюсь и Вы тоже.
Так может, будем думать вместе, а не твердить своё, упёршись рогом в стену, бессмысленно и безнадёжно...

P. S.
Зная Вашу недоверчивость, предоставляю ссылку на материал, на мой взгляд, весьма объективный, где собственно и были произнесены слова госпожой Нарочницской.
Материал по данной проблеме, если изволите...

да посмотрел бы полностью все его лекции или поприсутствовал лично

Вот ссылки на интересующий Вас материал.
Проект "Общее дело"

На Томском торренте
Хотя, могу и ошибиться...

Kalibas - вы где? давайте дружит против "здоровяков"

Не трезвости апозиционером (я сам употребляю алкоголь крайне крайне крайне редко, пиво не пью совсем, т.к. не нравится:) ) а скорее Ваших манифестов. Ещё раз повторюсь мне не нравятся Ваши методы борьбы с "проблемой"! Цель не оправдывает средства, если хотите. Нельзя с серьёзной миной приувиличивать, утрировать и выдавать свои мысли за факты. Касаемо данных видеолекций: ну как можно всерьёз воспринимать человека, который рассказывает что чувствуют (ощущают/думают) крысы или как пукают бактерии???
А эго моё чувствует себя итак более чем комфортно.
Позволяю те из них, которые приувеличены, притянуты зауши и не объективны.
Слова госпожи Нарочницской для меня разведение паники.
И где вы увидели "псевдо" в моих доводах. Вы считаете, что я вас обманываю или вводжу в заблуждение? Повторюсь, помояму это господин Жданов говоря что бактерии пукают, а у крыс кипит внутри чувтво неприятия нового как минимум вводит слушателей в заблуждение (он у них лично чтоли спрашивал, что они думают?)


--Псевдо От др.-греч. «обманывать, вводить в заблуждение»--

P.S.

Хотите увеличить количество трезвенников, повысьте пристиж данного образа жизни. Заинтересуйте. Сделайте так, чтобы на выпивку не оставалось времени (чтобы человек увидел, что в жизни полно всего интересного). А пока это пустые разговоры...

P.P.S.

Вы всё время говорите как кругом жутко. Пмнится в 90е новости по телеку можно было переназвать в "катастрофы дня". Народу от эт этих ежедневных порций негатива лучше жить не стало. И отношение своё к жизни чтото тоже никто не рвался менять.

где-то я уже это видел... Пили пьем и будем пить

В пятницу в школе нам показывали...... Пять за пост

Ээээ ёпть, а где мои комменты? Без них борьба с алкоголем неактуальна.

ыыыыыыыыыыыыыыы

Набери в гугле "алкоголь влияние на организм" и тебе выдаст всю информацию и не поленись почитай.

Мне интересно - если кружка пива в неделю убивает в человеке творческое начало, то как мог писать песни Владимир Высоцкий, как мог писать стихи Омар Хайям? Как до сих пор не деградировала Германия, где зашкаливает среднедушевое потребление пива?

Ты очень хорошо выбирали, сколько страниц перелистали в гугле пока дошли до этой статьи? Если искать с таким усердием как ищешь ты, то можно найти "алкоголь полезен спортсменам, беременным женщинам и грудным детям" и т.д. Ты прочитай нормальные статьи где описано научно и химически как алкоголь влияет на организм.
Дам тебе даже ссылки:
http://neproblema.com.ua/index.php?cat_i
d=5&fla=stat&nma=catalog&nums=12&page=1
http://subscribe.ru/digest/health/life/n
91394842.html

А также куча медицинских рефератов, где написано научно обоснованная информация.
http://subscribe.ru/digest/health/life/n
91394842.html

Не знаю как ты искал, но я набрал в гугле "влияние алкоголя на организм", что ты там набрал, я не знаю, но явно то что хотел увидеть.




С умеренного и культурно питья все начинается, это только первая стадия пути, все алкоголики начинали с умеренного питья.
На улицу вечером выйти, там все умеренно пьющие, через пару часов уже под лавками валяются. душа то меру знает, её ж не обманешь.
Если дети будут тоже будешь их поить в меру?

Следуя Вашей логике:
С умеренного занятия спортом начинаются профессиональные травмы. С призывов ограничить чтолибо во благо начинается диктатура!

Не дадо выдавать желаемое за действительное.
И Вы бы ему ещё посоветовали поискать "пагубное негативное отрицательное влияние алкоголя на организм" для объективной выдачи.

torrenthttp://torrents.vtomske.ru/forum/viewtop


если интеесно, фильм на подобную тематику, о том как милитари схе решили изменить все координально радикальным способом. не знаю способна ли антиреклама уберечь подростков от алкоголя, в силу запрета и недоступности появляется новый инетерес..и я не считаю, что алкоголь это хорошо, скорее наоборот. но по-моему такие ярые попытки убеждения наоборот отталкивают, если пытаться продвигать что-то и заинтересовывать людей, то надо это делать только на позитиве.

ufo,
Вы опять все под одну гребенку смели.

"влияние алкоголя на организм" по моему более чем правильная формулировка для поискового запроса, с целью найти правдивые данным по тематике. или не так?

ЗмиёныШ,
Благодаря таким как я - в данном контексте людям, которые привыкли сами за себя решать, брать на себя ответственность и надеятся только на себя - и создаются материальные ценности, а вот таких как Вы нужно, действиетльно со ждановым на поселение стройте там свою империю где Солнце-Жданов будет вещать вам что нужно делать и заботиться о каждом

Zy,
О вас рекламодатели алкоголя уже позаботились и о ваших детях тоже позаботятся

Уважаемые ufo и Kvaz1morf Ваши контраргументы настолько просты и предсказуемы, что мне уже становится не интересна эта бессмысленная дискуссия. Что бы Вам ни написали, какие бы факты не привели, Вы всё коверкаете и разворачиваете в угоду своей выгоде. И я даже не буду утруждаться и "тыкать Вас носом в ваше же "дерьмо" ", это всё ровно, что биться головой о стену! Болезненно и абсолютно бесполезно.

И всё-таки, я ещё раз попытаюсь обскакать позиции и пожелания, по-вашему "сектантов-трезвенников", по-моему, здравомыслящих людей, желающих жить в мире, где минимизированы случаи невежества, агрессии и смерти.

1. Мы не говорим о тотальном запрете алкогольной продукции. Это просто глупо! И не отвергаем той капельки пользы, что можно разглядеть в океане минусов, алкогольных изделий. Речь идёт об ограничительных мерах, о контроле государством легализованных наркотиков - алкоголя и табака. Ведь всем нужны деньги и ради этого денег люди идут на всё. Продают сигареты и алк детям, рекламируют и воспевают продукцию смерти, буквально вдалбливают обществу, что алкоголь - это круто, модно, престижно и прочее.

Дак, кто сегодня бежит за Клинским? По-прежнему самый умный, самый красивый, самый молодой?!!!

Вы над этим не думали? Или Вам, действительно, на всё, что Вас лично не касается глубоко параллельно?

2. Необходимо проводить максимально объективное информирование общества, особенно молодёжи, о таких, специфических товарах, как алкоголь и табак. Я не говорю, что это должно походить на некое навязывание трезвого образа жизни.

Речь идёт о том, чтобы люди знали всю суть действия алкоголя и табака на организм человека. Это необходимо для того, чтобы, к примеру, молодой человек имел право выбора основанного на владение им, ещё раз повторяю, объективной информации. Сейчас же доминирует рекламный субъективизм, в котором, чуть ли, не обожествляют алкоголь, возводя его в статус неотъемлемой части жизни каждого! Делая из него навязанный стереотип и псевдо традицию.

Об этом идёт речь. И это, кроме, как спаиванием ничем другим, лично я, назвать не могу. Намеренное иль нет, это действие - неважно, главное, что оно вероломными шагами ведёт нашу страну, наш народ в алкоголизированное будущие, где даже дети не представляют себя без бутылки пива и пачки сигарет.

3. Ещё раз повторяю, что никто не у кого отнимать бутылку не собирается. Если нравится бухать и не нравится думать о проблемах, - это ваше личное дело. Мы пытаемся сказать людям о том, что считаем нужным и, даже более того, необходимым. Об актуальнейшей проблеме для России на данном этапе её жизни.

Наверное, это плохо....
Плохо говорить людям о здоровом образе жизни; плохо культивировать в сознаниях людей объективные знание об определённом продукте; плохо иметь трезвый взгляд на вещи; плохо...
Наверное, нужно всюду пропагандировать алкоголь, табак, траву, колёса, иглу; нужно воспевать невежество, хамство, эгоизм, недалёкость и прочую безнравственность; нужно воспитывать своего ребёнка так, чтобы он даже не представлял будущего без бутылки, сигареты и других наркотиков; нужно устроиться на работу в индустрию алкогольной или табачной промышленности и в заключение своего пути - стать главой компании смерти и чувствовать, вкушать, как миллионы гибнут, неся тебе в карман последнюю копейку.

P. S.
Пишу всё это и понимаю, что Вам абсолютно параллельно на мой ответ и суть его. Ведь, чтобы я не написал, на всё найдётся, пусть даже и нелепый, контраргумент.

P. S. S.
И всё же, я прошу Вас об одном. Хотя бы попытайтесь понять, не то, что уж прочувствовать, а хотя бы просто понять строки Владимира Лебедева.

Двадцатый век, сороковые... Подставив раненую грудь,
Непокорённая Россия фашисту заступает путь.
И утеряв рассудок здравый, предчувствует конец палач,
А под его пятой кровавой расстрелы, пытки, детский плачь.

На трупах, трупы, в небо, глядя и вдруг у ямы на краю…
Не убивайте меня дяди, а я вам песенку спою.
Дрожа и заикаясь прямо, над грудой неостывших тел.
Ребёнок над сестрой и мамой, зверью про зайчика запел.

Восьмидесятые... Народы, страну прославили трудом,
Но всё полнее год от года, не детским горем детский дом.
За что мальцу в четыре года, дают за совесть, не за страх.
Беду великого народа, нести на тоненьких плечах?!

Проснувшись, плачет он ночами и рвётся пониманья нить.
Не отдавайте меня маме, мне страшно: «Мама будет бить».
Очнитесь люди, плачут дети! Скажи великий мой народ,
За тех сирот фашист в ответе, а кто за нынешних сирот?!

K.E.Fox,
Вы похоже "в танке". Или это восклицание ко мне не относится?

Я Вам вообщето прямо противоположное говорил.

отвечу гариком:

Мне моя брезгливость дорога,
мной руководящая давно:
даже чтобы плюнуть во врага,
я не набираю в рот говно.

Губерман

Да и про Вас я могу сказать аналогично.
У меня нет выгоды ни от вашей поддержки ни от обратного.
Я же говорю, воюйте со своими ветряными мельницами... посмотрим, что получется :)

P.S.
Алкоголь- злейший враг, это он вчера в пдъезде лпмпочки разбил! :)

Лекцию полностью смотреть надо - 4 часа фактов...

Ну, во-первых. Я писал не только Вам, но и некому Kvaz1morf, и прочим апозиционерам. Во-вторых. Наверное, не стоит лишь на себе одном центрировать внимание.

Где аргументы, указывающие на этот "танк"?!

Нет "друг" мой это Вы, похоже, в броне поезде за десятью замками сидите ничего не слыша и даже более того, не желая слышать. Лишь мнение своё твердите... субъективно.

Я стараюсь излагать мысли, как можно толерантнее, а в ответ получаю всё те же упёртость и непонимание.
Как с Вами вообще можно разговаривать, вести беседу, диалог? Если Вы, тупо (простите за грубость), используете доводы противоположной стороны, лишь, в качестве некого фундамента для своей нелепой (на мой взгляд) аппозиции.

Разве я говорил, что алкоголь это ТОТАЛЬНОЕ зло?
Разве я отрицал его, пусть даже маленькую, полезность?!
Разве я призывал к АБСОЛЮТНОМУ отказу от этого зелья?!

Тогда, с какой такой стати Вы себе позволяете предъявлять мне подобные претензии и не двусмысленно намекать на некую невменяемость?!!!! ...тем более что она от Вас исходит, в большинстве своём! Конкретнее, от Вашего эгоизма.


Уж лучше я буду воевать с "ветряными мельницами" (?!), чем сидеть сложа руки и молча наблюдать за вымиранием своей родины.

P.S.
Что ж Вы строки Лебедева так нагло игнорируете? Наверное "не в жилу" они Вам пришлись...

какие творчиские способности могут быть у крыс

K.E.Fox,
В стоках Лебедева боль за Русь. Однако про алкоголь там упоминаний нет! Ни прямого ни косвенного. Фразы типа "автор хотел сказать" не принимаются. Автор сказал всё, что хотел.

Я считаю, что социальные проблемы это результат совокупности негативных факторов окружающей действительности. И алкоголизм здесь скорее следствие, чем причина.

Если бороться с симптомаи, болезнь не отступит! Возможно на некоторое время исчезнут лиш её проявления.

Вы правы.

Ребята, среди вас есть физиологи или кто имеет медицинское образование. Что то эти лекции попахивают профанацией. Нет, я тоже против алкоголизма, но уж больно аргументация, приводимая товарищем Ждановом, какая-то гнилая, расчитанная на имбецилов. Типа: "от алкоголя мы мочимся мертвыми мозговыми клетками". А что, никто не знает, что ежедневно у человека в нормальном состоянии отмирает до 50 тыс. моговых клеток? Так ты поясни, во сколько раз увеличивается это количество после принятия алкоголя. И еще эти перлы: "миг озарения" (что это? дай определение ...), "прибором чувствуется", "миллиарды клеток начинают работать" (кто это считал?), "сопротивление кожи на указательном пальце" (как это вообще коррелирует с "мигом озарения"?), "элементарное от творчество, что знает физиология" (что изучает физиология? творчество?), "в течение двух недель в интеллектуальном отношениии ниже обезьяны" (обезьяны обладают интеллектом?), "в московском университете поставили эксперимент" (в каком университете?), "творческие способности крыс" (япона матрена, у крыс есть творчество? назовите хоть одно творческое произведение, созданное крысой, ну кроме какушек в сарае?), "крыса вдруг сообразила" и т.д.

Потом по поводу алкогольной интервенции Запада. Посмотрим статистику ВОЗ о потреблении алкоголя по странам в литрах за год на душу населения. Здесь приведены страны НАТО в порядке убывания показателя по отношению к России:

2 Luxembourg 15.56
3 Czech Republic 12.99
6 Hungary 13.6
10 Germany 11.99
11 Croatia 12.25
13 Portugal 11.54
14 Slovakia 10.35
15 Lithuania 9.89
16 Spain 11.68
17 Denmark 11.71
18 United Kingdom 11.75
22 Belgium 10.63

23 Russia 10.32

26 Netherlands 9.94
27 Estonia 9
29 Netherlands 9.68
30 Romania 9.74
31 Latvia 9.61
35 Greece 9.01
39 Italy 8.02
42 Poland 8.09
43 United States 8.61
47 Canada 7.8

Ну и на хрена им чужие проблемы, когда своих невпроворот? Чтобы самим не комплексовать? Кроме того, алкогольная интервенция по отношению к государству с ядерным оружием не вполне понятна.

Да этож дебилизм настоящий, а не спор) я бы даже сказал срач)
причём "трезвые" имеют прокачанную броню в три а то и 4 пальца с крышкой сверху и как говорилось ранее, брикетиками маргарина)
Жданов я считаю тип недалёкий. каждый сходит сума по разному,просто Жданову повезло с выбором бзыка и он выбрал тревость, отчего я считаю и *банулся окончательно. фанатиков любого дела никогда не любил и не уважал, так как считаю их людьми закрытыми и не способными на размышления не в их пользу. раньше такие в партию ссср очень рвались часто много добиваясь.
а пьющие почему то спокойные. как то у них меньше завуалированных поддёвок и издевательств и иногда кажется что им жалко "трезвенников". они знаю что у них в мозгу на один запрет меньше и что они чуть свободнее трезвых))





когото напоминает не првда ли?
http://lurkmore.ru/Жданов

Да и правильно что выкладывают такое, хорош бухать подумайте, что с вашими детьми будет после чрезмерного употребления пива и т.д. - какие-нибудь мутанты с пятью ножками, и десятью ручками....

да я например тоже против алкоголя и табака. и ни кого не уверяю что это хорошо.
просто меня очень настораживает пена у их ртов.. я такую же видел у бабулек которые православие распространяют. свидетели иеговы. на днях видел как в двух метрах от меня, тётка напала на беременную женщину(месяц 7-8й наверно) и давай рассказывать как ей сейчас с животом тяжело и для ребёночка полезно поесть ВОТ ЭТИ замечательные таблеточки. но в аптеке вы их не не наёдте это эксклюзив) "дада специально для вас! я же вам помочь хочу а не чото там.. я же помочь.." тётке лет 45-49 явно видно отсутствие мужа. обильная косметика и шмот вобтягон. ну она думает она современна а на самом деле застряла в 94-96г. для таких как она не состоявшихся в жизни организовывают в кружки по интересам. кого в косметику, кого в гербалайф, а ктото продаёт "совершенно чумовые миксеры со встроенным радио и фумигатором от комаров!Ваааау!" они же впаривают пенсионерам чудо приборы на микропроцессорах(невообразимое будущее!) которые вставляются в жопу греют вибрируют и испускают магнитные импульсы(есть такие)) нормализуя кровяное давление и лечат от всех болезней. Малахов+(крест) сокращающий выживших пенсионеров с экрана первого канала претендующий на истину в первой инстанции в вопросах употребления варёной урины и гравия на тощак. они же ходят во улицам со свастиками и ратуют за Русский народ.
их научили быть уверенными. все они с одной пеной ходят и это пугает сильнее чем "русские кресты" и "пукающие бактерии".


а чем ты тут с Bas1k занимаешся?
разве Жданов не запрещает тебе пить кефир? а про п*здецкий вред "культурного пития" разве не ты транслировал?

Всем защитникам алкоголя, табака и прочей наркоты.

"Дебилизм..." незнаю... всё относительно ;-)
А вот, что дискуссия наша есть пустая трата времени это объективный факт.


За какой год эти данные?!
В России употребляется по официальным данным 18 - 20 литров на душу населения. А по неофициальным все 30! Это при том, что уже при 8 литрах происходит необратимое угасание этноса.

Будите спорить, доказывать обратное... Дело ваше, мне по большому счёту от этого не холодно, не жарко.

И всё же, меня не перестаёт шокировать то, с каким неприкрытым удовольствием вы критикуете Жданова и других людей, говорящих об актуальнейшей проблеме для России. И это очень печально....

Вообще, что Вы все разорались-то?!
Хотите бухать - бухайте! Я повторю, для особо "одарённых", никто у вас не собирается отнимать бутылку! Вам просто предлагают узнать всю правду об этом зелье, что вы все так любите и боготворите. Не хотите знать правду? Дак, бухайте дальше! Какие проблемы-то?!

Это просто нонсенс! Нелепый и бессмысленный....

Мы говорим: "Люди делайте выбор в жизни на основе объективных знаний...". А не субъективной рекламной акции, созданной лишь для того, чтобы побольше "капусты" срубить.

А вы в это время яростно орёте: "Какого чёрта?! Как вы смеете забирать у нас нашу свободу, нашу будытлку?!! Вы идиоты, параноики, сектанты, трезвенники-язаенники, сидящие в танке...".

А мы просто хотим сказать правду и не более того.
Впрочем, к чему она таким, как Вы...

Продолжайте молиться и дальше на вашего идола в бутылке.

А я буду продолжать борьбу с "ветряными мельницами" до тех пор, пока мода на лучшего бегуна за Клинским (!) не угаснет.

Аривидерчи.

Цитата из известного на просторах интернетов видео-ролика:





K.E.Fox


и этож неужели ты весь такой правильный и правый, в белом пиджачке, отрекаешся от своих идей спасения Россиян от яда и просто сливаешся?
а впрочем.. кто мы такие чтобы Ты распылялся..

Вы в курсе, что эти слова означают? Вам тока ленивый не ткнул пальцем в вашу ЛОЖЬ!

Вам пишут люди НЕ пьющие, о какой бутылке Вы говорите (она у вас проскакивает через слово!). Или Вам нравится это словосочетание (отобрать бутылку)?

Когда покажете мне фото писающей бактерии и шедевр творческой мысли крысы, тогда продолжем биседу на эту тему.

Чую скоро пойду на биофак, сниму фильм "коак оно на самом деле" про Жданова под микроскопом в пачке кефика, разгоняющего бактерии, которые ещё и какать от испуга научились. И стану дико популяным :)

K.E.Fox, Bas1k
вот вы мне скжите.
представим такую ситуацию:
две двери. за одной счастье, за другой 10 негров пидерастов с ведром вазелина. и есть два советника- клоун и Анатолий Васерман.
клоун говорит ходи в ЭТУ дверь. а Вассерман говорит туда не ходи пойди в ДУГУЮ дверь.
по условию задачи Вассерман и Вы не пидераст, чтобы за обоими дверьми "счастье" найти.
Кому вы поверите?

Интересно, если бактериям тоже лекции Жданова показать, может они перестанут так портить напитки?

Kolibas, он просто докажет самому себе простыми логическими умозаключениями, что негры, это благо.

да нет. тут вопрос того что о вреде алкоголизма трепется(иманно трепется) профессор кислых щей - клоун. все его ужимки по поводу вреда алкоголизма не вообразимо глупы и смешны, а некоторые вызывают панический смех и становятся анекдотами.
и как после такого "петросяна" не считать трезвенников за дураков?
Жданов не пропагандирует трезвость. он её высмеивает.
скажите в пьющей компании что вы трезвенник и в 80% случаев услышише чтото вроде "Жданов пук пук! шампанское - бактериальная моча! хахахахахахХАХАХАХАХ!!А!ХАХАХ!Х!Х!!!&qu
ot;
после ЭТОГО к трезвости как к чему то НЕ смешному уже тяжело относится.

Kolibas, согласен на все 100%. И "факты" они притягивают за уши отовсюду. Интерпретируя их в строго заданном направлении. Всё противоречащее придаётся анафиме.

Лекции- просто шедевр. Аншлаг отдыхает!

Да что тут говорить... Всё сказано.

Ну господа с пеной у рта все-таки вы стоите, вы вообще зачем паникуете вас больше, вам нечего боятся.
Про Жданова, да в лекции есть моменты где он преувеличивает и немного искажает. Но я вам скажу что эта всего малая ложь, которая в принципе допускается. И эта малая ложь она не страшна и не кого не убьет, а наоборот из-за лекций Жданова перестало пить не буду врать, но очень много народу и они ему очень сильно благодарны. Что сделали вы и что сделал он? Молчите сидите невежы.

Вот небольшая цитата которая очень понравилась, на данную тему:
БОЛЬШАЯ И МАЛЕНЬКАЯ ЛОЖЬ
Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придет им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов. И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все еще будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно все-таки здесь есть доля истины. Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу. Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы. Солги только посильней – что-нибудь от твоей лжи да останется.
Mein Kampf (Адольф Гитлер)

маленькая ложь - пукающие бактерии
большая ложь - алкогольные мифы о пользе и безопасности "умеренных" доз

K.E.Fox,


За 2004 г. Вот ссылка http://www.who.int/substance_abuse/publi

cations/global_status_report_2004_overvi

ew.pdf. (Конечно, на среднестатистического взрослого человека приходится больше по всем странам.) Странно, но по этим данным построена карта в посте "Трезвые миры", выложенным Bas1kом. Значит картинкам верим, а таблицам уже нет.
Еще раз говорю, я не против борьбы с пьянством. Я против ждановщины во всех отраслях науки. Причем на каждую отрасль есть свой Жданов и не один. Встречаются такие часто. Оракулы с третьим глазом на затылке.
Ждановские лекции не научны уже по форме подачи и расчитаны на необразованную аудиторию, которая ПОЛУправду лектора проглатывает как ароматные и сочные соевые пельмени с настоящим тестом и суррогатной начинкой.

Bas1k, а как насчет выражения К.Г. Юнга "С чем борешься, тем и становишься". Может лучше не со злом бороться?...

Bas1k
Зачем тратить свою энергию, время и силы в пустую...
Не лучше ль нам, просто, продолжать то, что мы делаем. Ведь всегда найдутся те, кто будет слепо отстаивать свою непоколебимую правоту, делая это для самих себя в первую очередь. Им неважно, всё то, что выходит за рамки их конформизма. Так пусть доживают свой век так, как им угодно. В конце концов, они лишь капля в море и от их субъективного мнения ничего не меняется.

- Я уверен в том, что детям пить категорически нельзя!
- Уверен, что алкоголь это яд и невежественное использование этого яда есть действия, произведённые исключительно во вред.
- Уверен, что главам алкогольных компаний плевать на наш народ и Россию в целом, им важны лишь их прибыли.
- Уверен, что есть люди, возможно, других национальностей и рас, которые извлекут выгоду из нашей с вами депопуляции.
- А ещё я твёрдо знаю, что жить и радоваться жизни гораздо лучше и перспективнее трезвым. Видеть и чувствовать мир, его красоту и необъятность не через призму стакана с водкой или пивом, а чистым и открытым взором, который просто не возможен в алкогольном тумане.

Я выбираю трезвую жизнь и трезвое будущие, как для себя, так и для своих детей!

И, господа, в меру пьющие "алкоголики", угомонитесь уже. Никто ваши права не ущемляет и ничего не навязывает. Хотите бухать - бухайте! Хотите долбить по вене - тож дело ваше. Не желаете смотреть правде в глаза - дак закройте их и пройдите мимо! А, если вам, всё же, не ровно на будущие страны, но при этом абсолютно неприемлемы наши методы, то сделайте лучше, правильнее и результативнее. Если же нет подобного желания, то будьте так любезны, не мешайте нам делать то, что мы делаем.

Где границы между малой, которая допускается и той, которая не допускается. Всё начинается с малого.

Я лично, хожу в спортзал. Я привёл туда своих друзей. Друзья привели своих друзей. Нас много.
И я считаю, что это значимо, честно и правильно. Покрайней мере, мне никто не скажет, что я чуть чуть соврал или приувеличил. И я их не пугал сидячим образом жизни, страшными болезнями или другими байками из склепа. Они сами выбрали надо оно им, или нет, лучше им от этого или нет. Как оказалось лучше. Все довольны.

K.E.Fox,
уверен, так и держи свою уверенность при себе. Своих детей заведёш, тогда и будеш их по заднице ремнём лупить за несоблюдение дистанции от всего порочного.

Тока посмотрим, сколько они продержатся.

Bas1k,
Для особо одарённых повторяю, о себе и своих детях я забочусь САМ.

K.E.Fox,
Атлично Константин, всё правильно, только не надо агитировать за сухой закон, иначе последний абзац сомнителен, пусть каждый решает за себя. О том и спор.

Тсс! Не ругайте сильно Жданова.))) Часть народа его лекции послушав хотя бы из-за брезгливости пить перестанут.)))
Я подругу так пить месяца на три отучила. А потом... опять она за старое взялась. Вредная и прилипчивая всё же это вещь... Не ужели вам не омерзительно состояние опьянения? Когда вы не вполне владеете своим телом и языком?

вот я поржал над моим пьющим другом, через год он превратится в обезьяну