Во-первых, много кто заблуждается, называя будущий ВВВ«перевалочный пунктВВВ» в Ульяновском ВВВ«базойВВВ». Тут есть принципиальные отличия, на перевалочном пункте солдатам запрещено носить огнестрельное оружие, вся военная техника должна быть закрыта и опломбирована. Если боевая техника распечатывается, то это воспринимается как военная угроза и договор аннулируется.
Во-вторых, Еще один важный пункт на перевалочном пункте действуют законы принимающей стороны, т.е. НАТОвские солдаты обязаны следовать российскому законодательству. Если бы это была полноценная военная база, то на ее территории действовали бы законы США.
В-третьих, всю транспортировку военной техники из Афганистана в США будут осуществлять частные российские компании. В список этих компаний вошли ВВВВВВ«Волга-ДнепрВВВВВВ» и ВВВВВВ«ПолетВВВВВВ» они располагают необходимым для этой цели парком самолетов.
В-четвертых, перевалочный пункт в Ульяновске по договору будет действовать до конца 2014г. Не такой уж и большой срок.
Не поленитесь взять и проверить эту информацию (а вообще я думаю, что вся эта истерия сильно преувеличенна).
Ну построит нато военную или иную базу +аэропорт, наши им скажут, мол вы не выполняете условия договора о ПРО, поэтому пошли нахер с нашей территории. Так американцы построят нам базу
ctac-on, Не будь таким параноиком. loxxman, Будет также как с Фордам (молодец, что построил нам завод, но мы с капиталистами не дружим - так что пошел нахрен из СССР ). aLg_creek, В НАТО и в ВТО нужно стремится, но что бы попасть в НАТО нужно быть уверенными, что нас не будут ущемлять и эксплуатировать, ну и в ВТО только не с нынешней экономикой и конкурентно-способной продукцией.
хрень это всё.. панику раздувают... как придут так и уйдут!
а по поводу дружбы с нато - скажу так - нато стая шакалов... с ними дружбы быть не может, они понимают только язык силы. как при союзе было - сидело нато, молчало, и уважало...
Путин в 2007 г. лично подписал договор номер 410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции.
Особенно часто стала попадаться вот такая ВВВ«УТКАВВВ» ВВВ«Путин в 2007 г. лично подписал договор вв‚›в‚“410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операцииВВВ». Более подробно тут:http://smi2.ru/SkiFFFF/c442739/ А вообще если вы пробьете в гугле: 410940-4 то вторая же ссылка (как впрочем все остальные скажут, что это подделка) скажет что это подделка на уровни слухов в интернете.
Цитата: ALG_CREEK
А вот вступление в НАТО может дать ощутимые плоды - профессиональная армия и как следствие снижение расходов на оборону.
Тут двоякое ситуация: а кого по твоему они будут оборонять (тех кто это придумал или тех у кого нефти больше) и главное от кого?
RIKBOG, Не у тебя не у меня нет доказательство которым бы мы могли бы поверить и убедить остальных: стоит только одному что-то выложить как другой это назовет пропагандой (будем честны мы два упертых барана). Вывод: спор в данной ситуации бессмыслен, поскольку не имеет фундаментальной основы (я конкретно про: 410940-4).
aLg_creek, Было и чем это закончилось: мы вязались войну, получили шиш убив при этом промышленность и немерено сограждан, у нас произошла революция, голод, разруха, и прыжок назад эдак лет 10 в развитии (если бы не Сталин и "красный террор" ещё не известно чем бы всё это закончилось).
вы долбанулись в нато вступать????!!!! нас там на правах равных не примут!!! просто потому что мы на сундуке сидим, нас грабить будут.. прикрываясь пактами о сотрудничестве... хотя это и сейчас делают, но в тихую, а так всё будет в открытую... и нам нахрен не сплюшилось вто... пока у нас есть вся таблица менделеева в земле, с нами на равных нкто разговаривать не будет, разве что только с помощью силы можно обеспечить себе прочное положение... опять же как в союзе было - мощная армия, промышленность, и ядерное оружие дадут прочные позиции, и залог уважительного отношения со стороны других участников мировой политики..
1. Никакого договора России с НАТО в„–410940-4 нет. Есть законопроект (даже не закон!) под таким номером. Из этого законопроекта получился Федеральный закон в„–99-ФЗ , который называется:
В«О ратификации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе В«Партнерство ради мираВ», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к немуВ».
Ратифицируется, с небольшими уточнениями соглашение от 1995 года! Вот и вся суть документа.
Речь идет о статусе и правилах, пребывания иностранных военнослужащих на территории других стран во время совместных учений. При этом прямо в тексте документа читаем:
В«в целях реализации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе В«Партнерство ради мираВ», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года Российская Федерация исходит из следующего понимания нижеуказанных положений Соглашения между Сторонами Североатлантического договора о статусе их Сил от 19 июня 1951 годаВ».
2. Речь идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами и совершившими преступление военнослужащими, во время их нахождения на чужой территории. Не только их солдат у нас, но и наших солдат у них!
3. Речь идет о таможне и транзите грузов.
4. В этом законе нем нет ни слова В«о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операцииВ». Даже близко нет.
Не верьте всякому бреду. Проверяйте.
И главное – думайте.
В следующий раз помните, что распространяющий такие глупости либо дурак, либо умный работник В«не нашего государстваВ».
Почему администрация сайта ни как не реагирует на подобные посты и вообще на политоту? Думаю всем бы стало легче, если бы политику оставили другим ресурсам.
Ну а кухонным гео политикам конечно виднее куда страна должна идти. Вы свой выбор сделали 4 марта. Идите дальше работать.
RIKBOG, аргументация про еврея огонь. Железо-бетон! Уделал оппонента, что тут сказать. Оратор! Почему до сих пор не в думе?!
Maximus888, Конкретно я опровергал то что написал RIGBOG (кстати спасибо за инфу) по поводу фальсификации под ней подразумевали именно про участии НАТО в подавлении восстаний (а вообще это всё надо воспринимать как разрядку в отношениях). pretor, И я про тоже, мы уже один раз вступили в Антанту: нами попользовались и прогнали когда поняли что можно не отдавать (еще и спросили с нас). Так что нужно быть уверенным минимум на 100%.
Цитата: RIKBOG
Меня в первый же день пристрелят за мои предубеждения.
И правильно сделают - фанатизм до добра не доводит.
В следующий раз помните, что распространяющий такие глупости либо дурак, либо умный работник ВВ«не нашего государстваВВ»
Вот он, на редкость разумный человек. У нас в политике проблем в 100 раз меньше, чем придуманных и грамотно оформленных для того, чтобы мы (граждане России) охотно верили, что всё плохо и Россия катится в пропасть.
RIKBOG, А XX век научил Запад тому что мы несем социализм в мало развитые страны (так что данная бодяга из за того, что нас отбросила перестройка или спецслужбы расслабились).
4 марта продлили полномочия агента госдепа. Какие же дебилы нашлись, чтоб за него проголосовать???? Страна стала вассалом США. Войска иностранных государств (а уж тем более войска потенциального противника) НИКОГДА за всю историю не базировались в России в мирное время. Это позор.
RIKBOG, Я по моему сказал обратное: пока мы не будем уверенны минимум на 100% (доверия набирается постепенно) мы с ними враги (иначе получится к в 41 когда Молотов объявлял войну). yegor871, Это паранойя построена на стереотипах (ты хочешь жить в стране с информационным вакуумом - если не хочешь приходиться быть открытым). А вообще они как таковы не базируется, а только являются транзитной базой (причем всем заправляют вроде бы как наши компании).
xPox, Посмотри на карту внимательно!!! Что мешает создать перевалочную базу например в Турции???? Турция - член НАТО, к тому же на одних широтах с Афганистаном. Или организовать её например в Грузии или Азербайджане - странах куда более лояльных США чем России. Практически одна долгота с Ульяновском, но широтно намного ближе к Афгану. По-моему, США просто устанавливает свое присутствие на территории продажного вассального государства. Пока только перевалочная база, пока что.
RIKBOG, Как показывает история, каждый раз когда спрашивали народ он обычно слепо шел за каким-нибудь Наполеоном (что было дальше и так все знаем). Так что пусть политики делают, что делают всё равно народу больше не на кого положиться. yegor871, А где вероятность того, что это не мы сами предложили - нужно налаживать отношения как никак, благо за нулевые мы их изрядно отношения (то бишь) потрепали (в конце концов политика Обамы как раз разрядка отношений).
Склад вооружения НАТО на складе ДАИШ
Солдаты НАТО на Учениях
Еще одно интересное мнение о базы НАТО на территории РФ в Ульяновске.
Кто на кухне настоящий босс: попугай или кот
Идиот на Опеле точно права купил или забыл очки дома
Jaguar на пути у Range Rover или Road Rage по китайски
Комментарии 44
Во-вторых, Еще один важный пункт на перевалочном пункте действуют законы принимающей стороны, т.е. НАТОвские солдаты обязаны следовать российскому законодательству. Если бы это была полноценная военная база, то на ее территории действовали бы законы США.
В-третьих, всю транспортировку военной техники из Афганистана в США будут осуществлять частные российские компании. В список этих компаний вошли ВВВВВВ«Волга-ДнепрВВВВВВ» и ВВВВВВ«ПолетВВВВВВ» они располагают необходимым для этой цели парком самолетов.
В-четвертых, перевалочный пункт в Ульяновске по договору будет действовать до конца 2014г. Не такой уж и большой срок.
Не поленитесь взять и проверить эту информацию (а вообще я думаю, что вся эта истерия сильно преувеличенна).
Не будь таким параноиком.
loxxman,
Будет также как с Фордам (молодец, что построил нам завод, но мы с капиталистами не дружим - так что пошел нахрен из СССР
aLg_creek,
В НАТО и в ВТО нужно стремится, но что бы попасть в НАТО нужно быть уверенными, что нас не будут ущемлять и эксплуатировать, ну и в ВТО только не с нынешней экономикой и конкурентно-способной продукцией.
а по поводу дружбы с нато - скажу так - нато стая шакалов... с ними дружбы быть не может, они понимают только язык силы. как при союзе было - сидело нато, молчало, и уважало...
Особенно часто стала попадаться вот такая ВВВ«УТКАВВВ»
ВВВ«Путин в 2007 г. лично подписал договор вв‚›в‚“410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операцииВВВ».
Более подробно тут:http://smi2.ru/SkiFFFF/c442739/
А вообще если вы пробьете в гугле: 410940-4 то вторая же ссылка (как впрочем все остальные скажут, что это подделка) скажет что это подделка на уровни слухов в интернете.
Тут двоякое ситуация: а кого по твоему они будут оборонять (тех кто это придумал или тех у кого нефти больше) и главное от кого?
Не у тебя не у меня нет доказательство которым бы мы могли бы поверить и убедить остальных: стоит только одному что-то выложить как другой это назовет пропагандой (будем честны мы два упертых барана). Вывод: спор в данной ситуации бессмыслен, поскольку не имеет фундаментальной основы (я конкретно про: 410940-4).
Было и чем это закончилось: мы вязались войну, получили шиш убив при этом промышленность и немерено сограждан, у нас произошла революция, голод, разруха, и прыжок назад эдак лет 10 в развитии (если бы не Сталин и "красный террор" ещё не известно чем бы всё это закончилось).
А вот, что есть на самом деле.
Электронная регистрационная карта на законопроект в„– 410940-4
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Sprav kaA)?OpenAgent&RN=410940-4&12
А вот и сам закон.
http://ntc.duma.gov.ru/duma_na/asozd/aso zd_text.php?nm=99-%D4%C7&dt=2007
Что имеем в итоге?
1. Никакого договора России с НАТО в„–410940-4 нет. Есть законопроект (даже не закон!) под таким номером. Из этого законопроекта получился Федеральный закон в„–99-ФЗ , который называется:
В«О ратификации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе В«Партнерство ради мираВ», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к немуВ».
Ратифицируется, с небольшими уточнениями соглашение от 1995 года! Вот и вся суть документа.
Речь идет о статусе и правилах, пребывания иностранных военнослужащих на территории других стран во время совместных учений. При этом прямо в тексте документа читаем:
В«в целях реализации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе В«Партнерство ради мираВ», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года Российская Федерация исходит из следующего понимания нижеуказанных положений Соглашения между Сторонами Североатлантического договора о статусе их Сил от 19 июня 1951 годаВ».
2. Речь идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами и совершившими преступление военнослужащими, во время их нахождения на чужой территории. Не только их солдат у нас, но и наших солдат у них!
3. Речь идет о таможне и транзите грузов.
4. В этом законе нем нет ни слова В«о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операцииВ». Даже близко нет.
Не верьте всякому бреду. Проверяйте.
И главное – думайте.
В следующий раз помните, что распространяющий такие глупости либо дурак, либо умный работник В«не нашего государстваВ».
В любом случае слушать его не стоит.
Ну а кухонным гео политикам конечно виднее куда страна должна идти. Вы свой выбор сделали 4 марта. Идите дальше работать.
RIKBOG, аргументация про еврея огонь. Железо-бетон! Уделал оппонента, что тут сказать. Оратор! Почему до сих пор не в думе?!
Конкретно я опровергал то что написал RIGBOG (кстати спасибо за инфу) по поводу фальсификации под ней подразумевали именно про участии НАТО в подавлении восстаний (а вообще это всё надо воспринимать как разрядку в отношениях).
pretor,
И я про тоже, мы уже один раз вступили в Антанту: нами попользовались и прогнали когда поняли что можно не отдавать (еще и спросили с нас). Так что нужно быть уверенным минимум на 100%.
И правильно сделают - фанатизм до добра не доводит.
Вот он, на редкость разумный человек.
У нас в политике проблем в 100 раз меньше, чем придуманных и грамотно оформленных для того, чтобы мы (граждане России) охотно верили, что всё плохо и Россия катится в пропасть.
А XX век научил Запад тому что мы несем социализм в мало развитые страны (так что данная бодяга из за того, что нас отбросила перестройка или спецслужбы расслабились).
Я по моему сказал обратное: пока мы не будем уверенны минимум на 100% (доверия набирается постепенно) мы с ними враги (иначе получится к в 41 когда Молотов объявлял войну).
yegor871,
Это паранойя построена на стереотипах (ты хочешь жить в стране с информационным вакуумом - если не хочешь приходиться быть открытым). А вообще они как таковы не базируется, а только являются транзитной базой (причем всем заправляют вроде бы как наши компании).
Посмотри на карту внимательно!!! Что мешает создать перевалочную базу например в Турции???? Турция - член НАТО, к тому же на одних широтах с Афганистаном. Или организовать её например в Грузии или Азербайджане - странах куда более лояльных США чем России. Практически одна долгота с Ульяновском, но широтно намного ближе к Афгану.
По-моему, США просто устанавливает свое присутствие на территории продажного вассального государства. Пока только перевалочная база, пока что.
Как показывает история, каждый раз когда спрашивали народ он обычно слепо шел за каким-нибудь Наполеоном (что было дальше и так все знаем). Так что пусть политики делают, что делают всё равно народу больше не на кого положиться.
yegor871,
А где вероятность того, что это не мы сами предложили - нужно налаживать отношения как никак, благо за нулевые мы их изрядно отношения (то бишь) потрепали (в конце концов политика Обамы как раз разрядка отношений).