евромайдан и сторонники интеграции.

Это и так все понятно.

голос гадкий

На мой взгляд, опасность одна - безмозглые националисты втягивающие Украину в гражданскую войну, и готовые дать НАТО зелёный свет, остальное глубоко похеру.

дело не в ЕС и не в ассоциации, это просто был повод, последняя капля. дело в том, что эта власть исчерпала ресурс терпения.
агитка про те же "яйца", только в профиль

Flosser,
И вы теперь наивные думаете, что придет новый барин и вы заживете по другому?))) Глупо это, революция за революцией, ну встанет новая власть(как весело в Раде депутаты за места свои дрались еще помните?), снова начнут страну пилить, либо сразу сольют Западу.

понимаешь, не всем нужен барин у руля, но и холоп, летающий инкогнито в Москву за указаниями - нах не нужон...

ikar2,
Да, им нужен тот, кто будет в Америку летать официально, мол для "визита".
Я просто был в 2004 в Киеве когда выборы шли, достаточно было одно слово сказать и в автобусах такие дебаты разгорались! А чего на Майдане творилось.. Бабки от желтых палаток бегали всех агитировали поддержать судьбу Украины, вот ща примерно тоже самое будет...

ikar2,
Flosser,
я одного не понимаю что вы в Рунете делаете? дуйте на запад... не несите свою заразу к нам...

нет, это ты уёбывай из моей страны! туда, где твои хозяева виллы понакупили, где они лечатся и дети у них учатся - будишь там им прислуживать!

CCCP реально нету порядка 30 лет, это фактически, с приходом "горбатого" страна кончилась, выросло уже новое поколение которое даже понятия не имеет про СССР и все трясут СССР

люди хотя бы пытаются... не надо на них злится потому что сам немощная тявка. раздули плохую Европу, за плохую Америку прячутся. это лозунги нынешних тупоголовых масс? а когда пешка за год из сынка сделал миллиардера долларового никто не замечает.. а может он такой умный, скромный Стив Джобс прям. "просто поголовно все чинуши скромные Стивы", ты считаешь себя умным? ты миллиардер?

вот именно из таких мудрецов в правительстве, хохлы не сидят на жопе, славя царя. а скидывают его. - раз на раз не приходится, когда нибудь придет тот кто всем им понравится. предали? жертвы. "вызывает смех" но цепным прощается, они больны, пропагандой проданного государства..

по моему здешним патриотам следует давно засунуть язык в попу, и не тявкать на людей которые хоть что то да делают. "давай скажи мне про 80% населения Украинцев в лице Бендеры" "про оплаченные миллионы людей" "про то что ты рад своему президенту и не мечтаешь тайно об Camaro, социальной и медицинской страховке"

просто им охота чтоб их представляла не политическая проститутка вор а кто то со своим мнением и они этого добиваются. когда они этого добьются. попытаются сделать следующий шаг. а кто то первый шаг не может сделать и всех вокруг называет проданными западу. "уже можно в истерике от смеха биться"

хохлы кстати выбирают роль нишей Польши в Евросоюзе, чем быть с процветавшим Пу, интересно почему, посмотри что нибудь кроме первого канала.

зачем вам вообще что то думать, вы и так все знаете, вам в прямом эфире объявляют что вводят цензуру, чтоб вы не знали что саранче цепной в мире нефтикачек не положено.

несчастные холопы сейчас меня будут минусить, но дорог вам все равно не построят. вам теперь будут говорить официально что они построены и все вас боятся. xd

многое не сказано. например, что предатели совсем не украинцы. "предатели они в лишь в том, что не сидят как ты на попе патриоткой у китайского компа, пока их тупо грабят" ну ок .!.

paxan50 быдло.

историю пишут а не повторяют. а боишся ее писать, ну не прячься ты под платьем "патриот", а просто признай что ты трусливая крыса которая боится писать историю. вот и все... на завод, за царя

paxan50 что же ты так резко потер Комментарий, умник историковед.

Flosser,
Исчерпала не только теперешняя власть-доверия и уважения нет ко всем-и к провластным, и к обпозиции.Заигрались все,личные амбиции и конфликты стоят на первом месте.Убирать нужно не только Януковича с Азировым-нужно гнать абсолютно всех,кто был хоть один раз в вехних эшелонах.А так-после выборов на тех-же креслах в раде будут сидеть те-же жопы,и проблемы МЫ будем иметь точно такие,как и сейчас. Пока не сменится весь основной состав политиков-ничего не изменится.

ctradivari, иди на хyй!

правда бытья жопу обжигает?

ctradivari, ты из какой деревни? или и вправду из германии?
мне нравится в России и устраивает президент.. вполне устраивает инфраструктура и дороги региона.. я сам зарабатываю себе хлеб, и не жду никаких повышений з\п
у меня много знакомых, и никто не жалуется на власть.. так что я не пойму что за х*ету ты пишешь!
ты просто иммигрантский п*дар провокатор.. смейся сколько душе угодно. Но всю европу я на х*ю вертел!
и повторю, учи историю, и анализируй! тебе полезно будет, т.к. ты обычный молодой долба*б!

- ... не плачь мне в личку дитя иллюзий
- у тебя кстати агония на почве патриотизма. и незнание не освобождает от ответственности.
- я не провокатор, это ты нервничаешь читая мой текст. наверное есть на то причины.

и вообще то я написал потому что надоело от таких ка ты умников наблюдать высеры в сторону Украины, которая в 10 раз больше славянская чем ты Чингисхан.

я лишь хотел чтоб вы перестали кукарекать не зная что там происходит. "ведь явно не из за шоколадной фабрики передел власти"

- и конечно признали вот этот комментарий. хотя бы ты, как ярый историковед, постоянно прячущийся в прошедшем времени.

историю ПИШУТ а не ПОВТОРЯЮТ. а боишся ее писать, просто признай что ты трусливая крыса которая боится писать историю. вот и все... и не один другой народ в этом не виноват.

Дело закончится развалом Украины. Половина уйдет Польше и половина России.

Loshad,
Я с восточной Украины, и дело даже не в этом глупом переделе власти, сами ж против нас настраиваете политику, мол у нас полюбому ничего не получится, вы все такие до**я умные, и после этого мы должны к вам нормально относится? мало того, что "великие эксперты истории" считают себя русскими, при том что Русь была Киевской, но это не так важно, ведь все уже привыкли, что мы видать сине-желтые(хохлы), если уже считаете себя такими националистами, то почему вы не допускаете возможность отстаивания своего мнения? если будете ити улицей, вам будут розказывать про свободу слова, про демократию, а через 15 минут на вас пустят спецназовцев с дубинками, вы прийдете домой и будете сидеть в инете писать "жизнь дерьмо"?! Задача СБУ, милиции, министерств не допускать таких ситуаций, но нет, идет трансляция с новостей, мол никто проганять и бить не будет демонстрантов, а через день уже наганяют беркут... люди у власти явно не на своих местах, не вижу замены, но и оставлять так нельзя, если власть незаменима, значит народу терпеть этих воров?!

Мне это понравилось, все хаят Украину и тем не мение выкладывают посты с майдана и уже начали высказывать своё независимое мнение а не имперский бред какая Россия оху*нная и какая хреновая Америка с Европой. Если Украина такая хреновая зачем ваш царёк делает всё чтобы помешать нам вступить в свободную экономическую зону Европы, это не Евросоюз это просто другой рынок сбыта. Если вы не знаете то товары из Украины тормозят на Российской таможне по надуманным причинам и таможенный союз для для Украины кабален потому что Путин управление хочет взять в свои руки, так чем отличается Евро интеграция от таможенного союза.

Что будут делать"Свидомые" с таким количеством исков в международном суде " о реституции отторгнутых территорий, частных владений, поместий и имущества"(соискателили -пшеки, венгры и даже Лихтенштейн бл*дь). Хоть и границ в евросоюзе вроде как нет, но западные территории польша впервую очередь потребует назад (то, что кровавый сталин отжал у них в ходе 2-ой мировой).
Да и пох*й на них, каклы всю жизнь были предателями, последние события нам прекрасно демонстрируют результат многолетней дружбы и сотрудничества наших "братских" народов. За переделанную песню -отдельный зачёт.
НИКОГДА в какластане не будет порядка, потому что вечно вступают то в УПА, то в УНАУНСО, то в "Галичину", то в "Бендеровцев", то в гавно.
Не стоит на развлекательный сайт тащить хохлосрачь.

ctradivari,
Ты бот засланный, чем больше тут говна выплёскиваешь, тем больше на него похож, поэтому твои старания имеют обратный эффект.

Янкович - идиот, но кто его выбрал? А кто принял кабальные условия газпрома? - не Азаров, а Юлечка, которая сейчас с шконки тявкает. Кто дал зелёный свет законам позволяющим подтасовывать результаты на выборах? - Ющенко, бо сам хотел по ним пролезть. А кто ворует газ, скупает Кузнецкий уголь на гос. субсидии а потом перепродаёт его - вы же, свидомые, но тихо молчите, потому что деньги не пахнут.

А самое главное - скажи кто твой друг, я скажу кто ты - Яценюк (ну вы поняли, кроликом сёмой вменяемого не назовут, про его корни, помолчим). Рядом с иудеем - антисемит Тягнибок, конченый идиот которого или поляки грохнут, или полонием отравиться нечаянно. Ну и боксёр - ум, честь и совесть с отбитой головой, гражданин Германии. И о чём они ратуют - сменить всю государственную систему, надо же, как всё просто, и долги за газ сами реструктуризуются, и безработица упадёт, и главное полицаи и чиновники себе карманы зашьют. И к кому они обращаются за помощью - к стране, которая во время кризиса пенсионных фондов, помогала ворам стать ещё богаче, а людей, кторые против этого выступали - травила газом, п*здила и кидала в тюрьмы за "неповиновение полицейским" - ага, они то знают, как поступать с оппозиционерами, Януковичу с его заячей душой и жопой на двух стульях поучиться у них надо.

Весь этот балаган уже был в 2004-ом как фарс, сейчас как драма - научил он чему либо украинцев - да ни хера. Хоть что то делать можно на заводе, в шахте, ну на край в офисе, а не жгя костры и сса в подворотнях. Удачи вам свидомые, и мягких грабель.

Какие в России проблему - дело тех кто в России, но если ума не хватает понять разницу между гетьманщиной и 1/6 суши - чего с вас спрашивать, обували вас и ещё раз переобуют на обе ноги. В Таиланде заваруха уже вторую неделю, а всем насрать, и светилу свободы и России, как бы, США же за всё хорошее, однакож вот, свидомые им ближе, чем тайцы, с чего бы это?

На конец анекдот:

Взял украинец в жены русскую. Перед первой брачной ночью отец ему говорит: Снимешь рубашку пусть знает что Украина - красивая, снимешь трусы пусть знает что Украина - сильная. Тут дед с печки кричит: и начинай дрочить пусть знает что Украина - независимая!

к бюджету присосался?

денег не хватает? что бы до Европы доехать? на настоящие дороги посмотреть)
так открой, гуглкарту и со спутника глянь )))

ikar2,
Ты чего перевозбудился, сала переел, незалежный?))) Те кого ты зовёшь хозяевами, они то как раз самые верные интернационалисты, и им всё равно откуда брать - с Украины, с России, С Сомали, без разницы. Им только удобно нации лбами сталкивать. Что Европа, что США - это страны нео колониального порядка, и кто колонии объяснять не надо. Так и Россия идёт по тому же пути, но Украина не из этого ряда, она внизу пирамиды, исторически и экономически. И чего тут пыжиться, у кого быть в колонии? Тут речь идёт больше о внешней политике. Ещё раз повторю - американцы будут последовательно провоцировать Украину на конфликт с Россией, как было с Грузией, вытеснять Черноморский флот, тащить свою ПРО и т.д.

Ну вы помните, чем кончилось? Пожевал галстук Сакашвили, и вылетел на лечение, теперь ездит с концертами по всему миру. Но грызуны нам не братья, их навалили полный лес и забыли, а Украинцам зачем это? Кто против того что бы вы Януковича вып*здили - это Ваше дело, вы посадили Вы и смещайте, и с какого хера он ставленник Москвы, да он хоть туркам бы продался - те денег не дают, а то крым бы уже аннексировали. А то что тащите НАТО под наши границы - это боком выйдет, пиндосы далеко, а Россия близко.

Наиболее взвешенная позиция, если кому такая нужна, здесь http://liga.net/opinion/155028_pochemu-o ligarkhi-gotovy-sdat-yanukovicha.htm

Sender,
Вот тебе по любому, лучше видать, что для украинцев лучше. Если у тебя главное в жизни это жить в военном лагере, и что бы твою страну боялись как обезьяну с гранатой, это твой выбор, не надо только считать, что это норма для других людей, повзрослеешь, поймёшь, что главное в жизни - это, что бы твои дети жили нормальных условиях, инфраструктура, образование, медицина, трудоустройство. В этом смысле Европа и притягивает обычных людей, будет на Украине так же как и в Польше - большой вопрос, но что ожидать от союза с Россией? Чем мы привлекательны для соседей? Да неприятно это осознавать, но большинство украинцев, белорусов, прибалтов на вопрос где бы вы хотели жить в Европе или в России выберут Европу, и насрать им на "великое" прошлое, и братство народов, все хотят жить сытно и комфортно, и это естественные желания, а ура-патриотические лозунги - давайте объеденимся что бы показать х*й америке, мало кого из нормальных людей затрагивают.

Zy, вот вылезли на майдаун/болотную. "Мыздесьвласть", "кучмагеть". Допустим, кучма-янукович-путяра ушел. Дальше что? Кто из толпы крикунов начнет рулить?
Без сарказма, просто - как разовьется дальше?

вот, и весь ваш уровень

тут я с тобой согласен, наши "верные интернациолисты" задарма дают пользоваться пендосам - нашем Стабфондом (или как его там переименовали) а свои граждане должны пояса подтянуть... втюхаете сложную геополитическую обстановку, план даллеса и т.д. а берем деньги под солидный% добрейшей души - наши интернациолисты(((


нельзя так просто воровать у народа, надо патриотично объяснить, мол, Родине так надо, с пиндосами бодаться.

Zy,
Ты очень точно заметил о пассионарности Русских, только слишком много слюней и яда. Пассионарии могут иметь царей, им близок военный уклад - всё верно, нормальные условия у всех разные, кому то нравится тепло, кому то по прохладней. Но ты старательно обходишь вопрос - КТО РЕШАЕТ? Кому дать нормальные условия, а кому гражданские войны и хаос, и это не толпа на майдане, уж поверь.

Европа притягивает, хорошо сказано, давайте попробуем перечислить кого:
Албанцы, хорваты, турки, вся северная африка, пакистан, афганистан, индия - и вот же чудо, украинцы, молдаване тоже, т.е. в ряду чёрных колоний, есть и белые, суть от этого не меняется, и не надо на меня обижаться за факты, что мне хорошо я выбрал сам, не спрашивая кондолизу райс и не приглашая ангелу меркель.

Если и выбирать, то не из Европы и России, а из Китая и США, об этом очень точно заметил бывший директор МВФ.

Жорж,
Конечно лучше жить по принципу нас *бут, а мы крепчаем.

Sender,
Ну вот разговор пошёл в цивилизованном русле... На одной пассионарности далеко не уедешь, по сути пассионарность это захватничество, но после того как захватили территорию её надо уметь удержать, монголы были сильными пассионариями, что осталось после монголов? Песня про Чингизхана и валенки, Римляне тоже были пассионариями, только кроме этого у них была своя цивилизации, на останках которой и появилась Европа, собственно, современная цивилизация - есть наследие череды, Греческой и Римской цивилизаций, венцом чего явилась Европейская цивилизация. Пасиионарии были там, но не они были опорой. И где сейчас державы.опирающиеся на пассионарев персы, монголы, арабы? Прозябают на задворках мира. Так будет и с нашей страной если будем педалировать одну только пассионарность, а этим наши власти только и занимаются.


Настоящему индейцу надо только одного. да и этого немного. да почти что ничего, если ты чувак индеец, ты найдёшь себе оттяг, настоящему индейцу. завсегда везде ништяк /Ноль/

Ребята, не будьте индейцами, индейцы плохо кончили.

Zy, еще раз - без ироний и сарказма, вот вышли на улицу, ну, допустим, скинули путяр своих. Дальше что? Смысл всех плясок какой? Цель? Средства?
Я просто не вижу, чтобы у болотников/майданистов был конкретный план действий. Однако, все эти выступления кем-то организованы, с какой-то целью. Вот ты, сочувствующий простым людям на площади, и сам простой человек, знаешь - что дальше? Для чего бардак и цирк с "разгоном неуиноватых"?
Сидеть на жопе плохо, но вот эти движения к чему ведут?

Жорж,
Ок, давай всерьёз: я не верю в сказку про доброго царя, соответственно у меня нет иллюзий, что мол скинем Путина, придёт Навальный и будет рай на земле, НО если бы, скажем Путина скинули в декабре 11-го за подтасовки на выборах, следующий, скажем Навальный, уже знал, что за такую х*йню скидывают с кресла и уже не чудил бы в этом направлении, да чудил бы в другом, но до той поры покуда народ терпит. Так вот, покуда народ терпит, власти и делают, что хотят. Как пел Цой - всё находится в нас. Когда будем выставлять власти границы, тогда они и будут их придерживаться, пока этих границ нет, их ничто не останавливает делать то, что они считают нужным.

Zy, это не совсем то, что я ожидал прочитать.
Вот давай смотреть на Украину. Они уже один раз скинули, причем ровно также, один в один, в 2004 законно избранного презика. Что изменилось? А всё стало еще хуже, на момент ноября_2013_года. Почему сейчас всё должно закончиться по-другому?
А то, что придет накальный, и, испугавшись народной кары, не будет воровать. Ну, человек рвётся к власти (кстати, кто на Украине в нынешней буче тянется к креслу презика?), под лозунгом - долой жулекоф-и-вороф. Никаких конкретных предложений, ничего. Или я не увидел. И обколотый апельсин уже такое продемонстрировал, на Украине.

Так вот, мне и интересно, где цель? Я, пока, не вижу. Слышно только - пусть все будет хорошо.

Жорж,
Послушай, ты слишком многого хочешь от простых людей, что бы они определили курс развития страны, этим всегда занимались элиты, а народ просто собирается и говорит так не пойдёт, давайте нам другую элиту, никто не гарантирует, что новые будут лучше старых, но когда уже старые невтерпёж, начинаются волнения. Пусть всё будет хорошо, это и есть цель простых людей, а как. это уже дело новой элиты. Кста у оранжевых в 2004 году не получилось потому что Ющенок только поп*здеть был горазд, был бы нормальным управленцем, глядишь и по иному всё пошло.

Zy либо не понимает, либо осознанно обходит один простой факт, я этот вопрос ему задал в лоб: КТО РЕШАЕТ? Он не ответил, как будто не видит, хотя любую другую фразу всю обсасыват.

Вывод, Zy знает о ком речь, но стесняется, бо они его наняли сеять тут смуту и внушать про "демократические ценности" - лажа это всё, фуфел ватный.

Правильно Жорж толкует: выбрали - на*бали, они опять в тоже говно на том же тротуаре. А потому что в тенёчке Фирташи, Абрамовичи и т.д. сидят и смотрят, ну ка, на кого быдло теперь поставит? Они то уверены, что купят любого, а того что не купят - убьют. И вся эта очередь за течной сукой по имени Украина, гроша ломаного не стоит.

Соответственно, получается, что бунт 2004 года был впустую или, даже, во вред. И не только потому, кстати, что ющ был плохим управленцем. Он еще был и вором и уродом (моральным, в том числе).
Соответственно, ничего не меняется. Получается так. Потому что сейчас-то - даже нового юща не наблюдается. И что будет дальше - со стороны вообще непонятно.
Ну а к вопросу, поставленному Sender-ом - пробовал я организовать жителей трех подъездов одного дома - это оооочень не просто.
А на площади майдаун - народу изначально побогаче было, потом подтянулись и простые граждане (наверняка). То есть, организация очень круто поставлена. Кто, зачем, с какой целью? Не дают ответа.
Может оно и во благо (из области допущений) - да только этого никто не поясняет.

ikar2,
Не всё так просто - дали, взяли, украли. И уж точно от визга на площадях ситуация не сменится, тут игроки по крупнее и по серьёзней и Путин один из этих игроков, а что они там думают себе - темнота. И уж кричать, что в России народ загибается не приходится, есть проблемы, но это везде, куда ни кинь. Основная проблема - это перенаселённость, и все эти ж тарканы, как ты Икар, хотят хорошие дороги, медицину, сады и образование и всё бесплатно, а так не бывает. Кому то должно быть плохо и даже очень, иначе нет мотивации.

Пять баллов, а уж думал у нас нормальный диалог пошёл, ну да ладно, что там про РЕШАЕТ, аааа, это старая добрая байка о жидомасонском заговоре, деньгах Госдепа, золотом миллиарде и прочий бред, извини, не отвечал на этот животрепещущий вопрос, так как по своему разумению считаю его глубоко вторичным. Да, Западные страны используют ту или иную ситуацию себе на пользу, и это нормально, если ещё где то человек человеку брат, то уж государство государству везде волк. Только не ставь телегу впереди лошади, все эти оранжевые революции и арабские вёсны, в первую очередь произошли из за действий местных властей, а Запад просто воспользовался ситуацией и снял свои дивиденды, я бы, например не расстроился, если бы Россия с этого чего нибудь поимела, как например с поставками оружия в Сирию. Так вот прежде чем на кого то пенять -евреев, американцев, инопланетян - в себе разберитесь. Там, где власть на службе у людей, там всё спокойно, там где люди на службе у власти - периодически возникают бунты, раньше - позже, возникаю всё равно. Госдеп, жидомасоны, инопланетяне - просто не щёлкают клювом, собирают свою выгоду из этой ситуации, но создают эту ситуации сами власти: Грузия, Украина, Киргизстан, Молдова, Алжир, Египет, Ливия, Сирия власти этих стран - источники бед для их народов.

Жорж,
Ок сиди в норке, жди благостей с небес, только не дождёшься. Права (ас ними и преференции) не дают, их берут. Основным движущими силами революции 1917 года, были рабочие и евреи из местечек, а крестьяне сидели по своим сёлам и ждали "доброй власти". В итоге их как скот позагоняли в колхозы, расстреляли, сослали в Сибирь, а все дивиденды с революции получили евреи и рабочие, те собственно, кто её и замутил. Ну что ж, сиди жди.

США практически не скрываясь, признается в этом.

Россия, хотя бы чисто формально, тоже независимая страна. Но как только пытается (а на майдауне что-то не видно наших агитаторов, в отличие от европейских миссионеров) повлиять на ситуацию - начинается вой демократических сми и украинцев.
Ну и сарказм тут не уместен, без руководителей такие движения не получаются сами по себе. Можно назвать это "масожидонским заговором", а можно "западные страны пытаются что то поиметь".


Спасибо, я могу обойтись и без твоих советов :)
Когда появится человек, а точнее группа лиц, которые четко скажут - мы будем властью. И мы будем делать следующее (пример успешной политической программы):
1) повесим чуйбайса
2) посадим или расстреляем (по закону) нынешних воров.
3) отменим приватизацию
4) начнем строить социализм
***
N) а также всё, что понадобится впредь
тогда я сам пойду на площадь, вместе с ними, и друзей позову.
Ходить на митинги и бунты с навальщиками и прочими "оппозиционерами" - тупость. Нет ни программы, ничего.
Что мы и видим на Украине, живя в России.

Да как хочешь так и называй, кто нам мешает так делать? Просто у самих нет ни сил ни умений ни идеи, только брюзжать можем вооот американцы плохие, а американцы плохие ровно потому, что мы сами так же не можем, вот только и остаётся, что п*здеть.

Zy, ну да. Для нас они плохие. Для своих - хорошие.

Про цели майдана, получается, знают только пастухи?

Жорж,
Да у каждого свои цели: националисты хотят только одного - щоб москали гхеть, нормальные люди хотят прикрыть воровскую вольницу Януковича, а Евросоюз хочет беспошлинного ввоза своих товаров на Украину, вот всё это и выливается в майдан.


Пока Путин у власти, такой группы никогда не образуется, их ещё на стадии формирования закатают в асфальт (см. Квачков, Лимонов, Удальцов)

К сожалению, это из той же области, что и масожидоны и марсиане - недоказуемо.
Методы указанных граждан (про удальцова не говорю, это недоразумение) - не совсем совпадают моими представлениями о нормальной программе политической работы и карают их власти в соответствии с законом, пусть и формально.
Это и вся "оппозиция". Очень жаль.

Ну ОК жди принца на белом коне

Zy, спасибо за совет.
Тебе тогда в ответ посоветую при первом же призыве навального-жириновского-гитлера-бэтмена выскакивать на площадь Ленина перед белым домом и устраивать государственный переворот.

Жорж,
И тебе спасибо за совет, воспользуюсь при случае.