Еще раз о повышении пенсионного возраста

Были ли другие варианты?
володька назвал вариант комический - продать здания пенсионного фонда. Такое в Думе никогда и никем не обсуждалось.
Серьезными предложениями были следующие:
1) Ввести для всех одинаковую шкалу отчислений в пенсионный фонд 22 процента. Сейчас люди с зарплатой до 85 тыс. рублей платят 22 процента, а с зарплатой выше 85 тыс. рублей - только 10 процентов. По оценкам экспертов, это дало бы пенсионному фонду 600 млрд. рублей в год, а также не меньше 300 млрд. другим фонда (медицинского страхования и социального страхования).
2) Отказаться от накопительной части пенсии. Если считать, что накопительная часть пенсии составляет примерно 25 процентов пенсионного фонда, то дополнительные деньги для действующих пенсионеров могли бы составить до 1,5 трлн. рублей в год. Практически полностью закрывая дефицит пенсионного фонда в 1,8 трлн. рублей.
3) Сокращать зоны серой занятности. Данные о количестве людей неработающих официально - различны, но это не менее 20-22 млн. граждан. Не их вина в серой занятости, но если бы все они платили в пенсионный фонд, то повышать пенсионный возраст не пришлось. Цена вопроса, по оценкам депутата Олега Шеина, более чем 2 трлн. рублей.
4) Развивать технологический прогресс. Очевидно, что если мы будем развиваться по 2 процента в год, как нам обещают представители власти, даже при цене нефти в 100 долларов за баррель, то денег в пенсионном фонде все равно никогда не хватит. При темпах развития не ниже мировых (чуть меньше 4 процентов), мы смогли бы не только не повышать пенсионный возраст, но и обеспечить нормальный уровень пенсий в стране.
5) Ввести прогрессивный налог, как во всех развитых странах, что разом решило бы вообще все дефициты бюджета, не только пенсионный

[media=https://www.youtube.com/watch?v=gQZyFuCq6mQ]

агатик, ты на х*я родину-то позоришь? ты же против "либералов"? мб ты еще и против коррупции, *баный литбераст?

Ввести, развивать, отказаться- кто этим должен был заниматься? Те, кто благополучно забил хер на сложные решения и пошел по наипростейшему пути, который не затронет властьимущих. Вывод из серой зоны- затронет бизнесменов, прогрессивная шкала налогообложения - затронет богатых. Развитие технологий - требует вложений, соответственно, затрат, что затронет богатых и жадных. Зачем все это богатым жадным бизнесменам, которые составляют основу нашей политики или тесно с этой политикой связаны?

Идет планомерная, пошаговая экономическая деградация россии. Казалось бы, куда уж больше-то? Надо отдавать себе в этом отчет и смотреть на вещи беспристрастно. Но эта деградация будет постепенной, и мы будем спускаться на всё более низкий уровень и адаптироваться. Еще спустимся - еще адаптируемся. Есть у любимца пудлера - Кудрина, идея найти 8 триллионов рублей. Где их взять? Вот, их будут из населения выдавливать. Всё это будет, конечно, ухудшать экономический климат, социальную ситуацию. Те же санкции будут ужесточаться, давление будет нарастать по всем азимутам, по всему периметру, ибо отвечать нам просто нечем. За целых два десятилетия для этого ничего не было сделано. Главвор со своей опг основывает свою политику на концепции стратегического терпения. Что русские обладают одним колоссальным преимуществом по отношению к Западу и вообще ко всему миру - они готовы терпеть. Нация опущенных крепостных терпил. Чего не допустят по отношению к себе граждане ни одного цивилизованного государства - российское быдло легко проглотит, еще и поблагодарит. Быдло просто не осознает, что живет в самом богатом государстве мира, они не знают и не представляют другой жизни: в XXI веке вроде не голодают - на помойную хавку с какого-нибудь "магнита" же хватает, на оплату жкх зп с натягом, но тоже хватает. Что еще надо?
ЗЫ: не забываем еще простой фактик, что теперь главвор может окончательно пойти в разнос, его ничего не сдерживает даже теоретически: сидит свой последний срок (больше ему уже самому на xyй не надо тупо в силу возраста), уже выбран, надо успеть как можно больше хапнуть себе и дружкам напоследок, а там хоть потоп. Eбитесь как хотите, электорат
ЗЗЫ: я с нетерпением жду года эдак 26-28-го, когда по примеру народного освободителя, вдруг ставшего беспалым ублюдком, его ставленник, отец нации, станет ублюдочным олигархшьим ставленником, распродавшим остатки страны. Охото посмотреть на сегодняшнюю быдлоту, с пеной у рта пuздящих, что никогда за него не голосовали и не дрочили на него, мол всё фальсификация

Мммм, опять "икспертнае мнение" ведущих политологов и экономистов? Откуда вы взялись то, вчера же 1 сентября было, не до глобальных анализов должно быть, а до домашки.

Сменить одних воров на других воров? Если поглядеть на историю и России и других государств -ВСЕГДА и ВЕЗДЕ были, есть и будут воры у власти, всегда существовали богатые и бедные. Тем более в победившем капитализме. Вопрос, насколько кровавым будет перетягивание кормушки между существующим порядком и идущим ему на смену?

VYAZ1C,
желчно, жестко, но по сути совершенно прав
HELLSBELLER,
это понятно, что всегда были и будут богатые-бедные, что власть пользовалась и будет пользоваться своим положением в своих личных интересах. Другое дело в каких масштабах и на сколько нагло. А полностью развязанные руки, полная безнаказанность только способствуют еще большему упарыванию в этом направлении. Речь как раз о том, что у нас действительно вместо гражданского общества - крепостные, в буквальном смысле.

Какие будут ваши предложения? Вы пробовали оттащить от кормушки здоровенного, вечно голодного хряка? Попросить вежливо не наглеть- смешно, силовой вариант с учетом того, под кем силовики- ну удачи.

Да до еврейской мамы вариантов на самом деле. Тупо саботировать выборы, учитывая, что володька наяривает на проценты, т.е. не просто не заморачивается, мол победа и ладно, а у него явно комплекс бога. Опять же, он и его тусовка прекрасно понимают, что у зарубежных друзей на этой волне никакой явки на выборы - замечательный повод поднять нефуёвый такой хайп. Тупо проголосовать на КПРФ, создать реальную оппозицию в Думе, что бы у едро и половины голосов не было, не говоря уже о 4/5. Поверь, тут же ох*евать РЕЗКО прекратят, ломанутся зарабатывать рейтинг. После той же болотной очко видно было, что ненадолго крепко сжалось у них. Потому и говорю, что до хера вариантов на самом деле. А каким конченным дебилом надо быть, что при сегодняшней продолжающейся уже 20 лет ситуации, когда у власти вообще нет никакой, ни малейший ответственности, полностью развязаны руки, чтобы ожидать, что положение в стране начнет выправляться? По волшебству что ли бл*ть, если ничего не делать?

Маленькая пенсия потому, что зарплата ничтожная, а цены высокие. Вот и весь ответ.

Я кагбэ не о том, с чего бы комунякам резко решать вопросы населения? Им что, не хочется пожить красиво, покуражиться, пока власть не отобрали? И с чего ты взял, что едро так просто возьмет и отдаст власть комунякам?

Судьба такая видать у Руси..
Только революции и войны что-то меняют...
Блять....

Теперь ты понимаешь, насколько всем похер? :) два года прошло, а в рядах голосующих за комуняк пополнение из 1-ого человека(утрировано), охренительные изменения

как бЭ я о том и говорю:

И, я так понимаю, ты предлагаешь и дальше все оставить как есть:

Фишка ровно в том, что при сегодняшней тенденции как раз всё более и увеличивается шанс на реализацию наиболее кровавой революции, после которой оставшуюся на сегодня рашку растащат на куски. Никакие пендосы так не провоцируют этот вариант развития, чем ублюдок пу и его опг.


кстати да, главвор-то еще и в учебники по истории на полном серьезе планирует войти как володя-великий спаситель руси-матушки

Ну как сказать, революция нуждается в деньгах и оружии, а главное лидере и идее. Убираешь лидера, убираешь или покупаешь его ближайших замов(посмотрим, насколько оставшимся захочется жить), дискредитируешь идею и вуаля. Да и в конце концов, в результате любой революции у власти оказываются те же самые ушлые воры, просто сначала они тихо-мирно гребут власть под себя, а уж потом разворачиваются.

А никто не призывает к повтору 1917-го. Наоборот, уже дцатый раз повторяю, что именно нынешняя мразь у власти и провоцирует этот вариант, которой на xyй нам не нужен. Ты вообще понимаешь смысл, достоинства конкуренции? Они ведь не только для торговли справедливы. Будет хотя бы двупартийная система - уже такого беспредела не будет как сейчас. Уже так оxyeвать не смогут, боясь вчистую слить выборы. Уже бы боролись за голоса, маневрировали, меньше оxyeвали в атаке, маленькие партии тоже бы голову подняли, тороговали своими голосами, там и до реальной многопартийной системы недалеко, появлялись бы новые реальные кандидаты и т.д. и т.п. Да элементарно перед выборами бы олигархший ставленник заикнулся о повышении пенсионного возраста - уже бы xyй-то там у едро и у него было по 76%.

ты опять же рисуешь в перспективе, а вот как это воплотить в реальность? каким образом подвинуть едро, которое давно опутало все, силовиков, суды, бизнес?

Вот как без оскорблений? Ты тупой?
Не голосовать за них

Да причем тут выборы? я понял ход твоих мыслей, потому и упомянул "давно опутаные суды, бизнес, силовиков". Или ты веришь, что выборы что-то решают?

А как иначе? Как понять при чем тут выборы? Ты реально думаешь, что лысой мрази и его едро по 76% нарисовали? Ни хера подобного. Наше eбаное быдло пошло и проголосовало. Ну может для красоты там процентов 7-10 дорисовали. Говорил уже, фальсифицировать можно ну 5, ну 10, xyй с ним, 20%, что, конечно, нереально, но цифра-то 76. А если, хотя бы половина пришедших на выборы проголосуют за кпрф - всё, с этим ничего уже не сделаешь. Почему кпрф - просто, на самом деле: единственная партия вторая после едро по числу депутатов в думах местного самоуправления, у тех же клоунов лдпр или справедливоросов в половине регионов вообще нет своих представителей. Стабильно занимает вторую позицию.
Говорил уже:

ну ок, предположим, кпрф затащило, решило такое провернуть соц реформы, как мертвый дед завещал( прогрессивная шкала налогообложения и т.д. и т.п.), приходят в кпрф дядьки с большими кошельками и говорят: вот вам охулиард и вы реформы хороните, а нет- мы похороним вас. Как думаешь, кто победит: идея или бабло/самосохранение?

Ты фильмов пересмотрел. Да и то во всех фильмах власть всегда и везде давила, давит и будет давить всех деятелей, какими крутышками бы они ни были, хоть Корлеоне, хоть глава какой-нибудь неибической транснациональной компании. Во-первых заимея часть реальной, не бутафорской, как сегодня, власти - неизбежно начнут тянуть коммуняки, на уже упомянутые тобой, места судей, силовиков своих людей. Опять же без всяких войн и революций. И я бы многое отдал чтобы посмотреть как к какому-нибудь зюге в таком случае придет какой-нибудь аутист-толстосум и начнёт что-то требовать, угрожать
Да обычного регионального депутата хер тронешь, а ты такое несешь. Что депутату, ко мне - прыщу на жопе, вне зависимости от количества бабла, хер кто додумается сунуться, не имея подвязок сверху. О том речь. Будет реальная конкуренция во власти - будет совсем другой, соответствующий коленкор.

Ты специально сделал упор на "требовать, угрожать"? уточню вопрос, кто победит: бабло или идея? Не политики решают, какие реформы проводить, а какие нет, а баблодержальцы, из расчета, выгодны им реформы или нет. Кто у нас спонсирует полит партии?

Как с тобой сложно. Еще раз настоятельно рекомендую ознакомиться с термином "конкуренция". Что важнее власть или простое бабло? Элементарно чтобы получать такие заманчивые предложения - надо быть у власти. Это сейчас как раз описанная тобой система возможна на столько нагло и открыто. Потому-то оxyeвшая власть совершенно справедливо полагает, что может делать вообще что угодно, хоть право первой брачной ночи вернуть - опущенные терпилы все проглотят.
А теперь многопартийная система: типчик шел по головам, потел, правдами неправдами, но добился своего, дорвался до власти и привел с собой партию. И на хера ему тут же этой власти лишаться из-за разового куша? Если обосрался - проголосуют за других. Да и не позволят ему, всем на забашляешь, а власти хочется всем, - начнет лидер вилять жопой - мигом выберут его же депутаты себе другого.Так это и работает. Еще раз, уже такого наглого, в-открытую беспредела не будет.
Ну и самое главное: я не топлю конкретно за коммуняк, мол вот зюга придет и порядок наведет - вернет молоко по 22 копейки. Я говорю именно о конкуренции во власти.

Не при нашей жизни, 30 лет народ терпит и еще потерпит. хотя вон, в пиндосии номинально конкуренция в политике, но лоббисты от бизнеса уже даже не скрываются и активно тормозят невыгодные им законы. А с нашим "умением" перенимать чужой опыт всяко-разно херня очередная получится.

Разговор с глухим. Ты слышишь лишь себя, пишешь лишь что-нибудь сказать, еще лучше поперек. Что тебе говорят, похоже, не важно совершенно.

Я час как дурак сижу тут и как раз говорю, что харе терпеть. Будет конкуренция во власти, начнут наши eбаные обыдленные терпилы хоть чутка соображать - уже власть будет ВЫНУЖДЕНА на них оглядываться. В сотый раз: уже такого беспредела как сейчас не будет. Кушать хотят все, и те же единоросы не будут просто смотреть как кормят коммуняк, а коммуняки на единоросов. Никто власти лишаться не захочет. Это я имел ввиду, когда говорил, что властьимущие начнут маневрировать, оглядываться на народ, сливать друг друга и ссаться быть слитыми самим. Уже так безоглядно оxyeвать в атаке не смогут. И снова повторяю, думаешь просто так эту "пенсионную реформу" провели после президентских и парламентских выборов? И даже избравшись путлер как целочка 3 месяца отмалчивался в сторонке, типа он тут вообще не при чем?

В точку, час выкинутого времени, я все равно не буду ходить на выборы, потому что верю, что в нашем победившем капитализме рулит только бабло. Пока существуют товарно-денежные отношения - не важно, кто у власти- народ все равно будет жить херово. Вангую твои оскорбления, но уж больно много примеров моей теории, чем твоей предполагаемой реальности.

Да дело не в оскорблениях. Просто у тебя действительно или с головой всетаки что-то не так повернуто или ты принципиально игнорируешь то, что я говорю.
Последний раз. Я не говорю, что власть возможна совершенно без коррупции, не говорю, что толстосумы не влияют на политику.

Вопрос на сколько херово. Всегда будет неравенство и будут бедные/богатые.
Я говорю о принципиальной разнице, когда власть абсолютна и не несет ни малейший ответственности, и, следовательно, полностью, полностью, ПОЛНОСТЬЮ развязаны руки. В таком случае да, можно совершенно безоглядно и безбоязненно как раз брать любые взятки, самим ОТКРЫТО, НАГЛО воровать в астрономических размерах, принимать любые законы и вообще делать всё, что заблагорассудится.
И совсем картина меняется, когда существует таки конкуренция во власти. В тех же США, на которых ты киваешь, как эти партии бьются за голоса? Или в ФРГ? Или в любой другой державе с многопартийной системой? Как только успевают отлетать, меняться сенаторы, т.к. при малейшем косяке их собственная партия же и кидает, чтобы он на эту самую партию не отбрасывал тень и не лишал голосов. Они там банально лишний раз публично ссуться просто вслух произнести что-нибудь про п*доров и негров. Собственная партия выeeбет и высушит своего спалившегося члена, порочащего партию и, соответственно, лишающего её голосов. А при однопартийной системе руки развязаны. И это на всех уровнях и региональных и федеральном. Да, толстосумы влияют на политику, но картина совсем другая. Масштаб другой. Что-то удается пропихнуть, а на что-то политики вообще никак не пойдут, боясь лишиться голосов и соответственно власти. Да и даже то, что удается лоббировать всячески вуалируется. У нас же открыто счетная палата каждый год отчитывается о ВДВОЕ ЕЖЕГОДНО РАСТУЩЕЙ сумме не целевых расходов бюджета и поxyй.
На этом всё.

Ты упорот в свое, я - в свое, а неопределившиеся пусть выбирают. В любом случае, спасибо за дискуссию.

Упорот, это когда, скажем, человек считает, что Земля плоская. Ему приводишь аргументы, доказательства, что таки шарообразная, но нет, - он упорот в своё. Я же себя упоротым не считаю.

Упорот, уперт, стоит на своем, не суть. Аргументы- допустим, доказательства- спорно, в России никогда не было многопартийности в твоем понимании этого явления, а наш с тобой спор предпосылок для появления этой системы не создаст.

тебе еще ни разу *бло не ломали за такие слова?

драпать надо....

лолка, ты можешь попробовать стать первым

ты думаешь, что я все брошу и помчусь в Северск ради какого то утырка - наивный. У меня есть более действенные способы воздействие на людей кроме мордобоя.

Ну так и не тявкал бы

Рома, если ты доп*здишься, у тебя будут серьезные проблемы. тебе это надо?

Бляяя, а чтож мне теперь делать-то? Беда, беда
Ты знаешь, я, наверное, таки рискну. Идика ты на xyй, петросян