«Люди, которые зарабатывают немного, должны платить меньше налогов», — заявили в Госдуме.

Депутаты считают, что законопроект позволит сэкономить до 46,8 тысяч рублей в год рядовому сотруднику.

Посоветуйте, куда девать такие суммы?

Комментарии 20

DEADmazaY

Я *уею с этих нытиков о низкой ЗП, рядовой сотрудник..., у нас охранник на предприятии получает 45+...
Государство не помогает - ноют, государство помогает - ноют, ныть как цель жизни походу.

Burlita

ну так то да, только не забываем что они ещё решили поднять до 25% налог бизнесу !! и тут вопрос "а от куда бизнес разницу возмёт?" так что эти 48к скорей всего анулимруются ;)

DEADmazaY

Поднимется с 20 до 25% налог на прибыль: доходы - расходы, это с союзом бизнесменов уже 2 года обсуждалось, были не против. Хочу услышать очередную теорию "а от куда бизнес разницу возмёт?"

zgsmag

Вы серьёзно считаете, что бизнес просто так отдаст часть прибыли!? Они же именно для этого работают, чтобы всем деньги раздавать! По-любому, все увеличение налогов, ещё и с гаком, окажется в чеке. И оплачивать весь этот шик каждый

DEADmazaY

Ценообразование не так работает, ни в управленческом, бухгалтерском, налоговом или каком другом учёте - налог на прибыль в цену не закладывается, где вы видели, чтобы в цену закладывали то, чего нет. Сегодня выручка 600к, завтра 20к, послезавтра 300к, что закладывать?) Или вы убеждены, что цены выдумывают?

DEADmazaY

Что изменится на 5% спросите вы? Сумма дивидендов.

Burlita

хммм вот производит компания ну незнаю(даже не могу предположить что у нас производят) блин ну к примеру масло подсолнечное, и тут говорят что теперь "грубо говоря" ты платишь налог с бутылки масла не 20% а 25% и что от куда ты будешь брать эти 5% из своего кормана или просто увеличишь цену на теже 5% ??? (пример чисто гипотетический не углубляясь в тонкости)

DEADmazaY

В этом то и беда, изучите тонкости, это не НДС. Лучше бы в школе финансовой грамотности учили. "даже не могу предположить что у нас производят" - а это очень плохо. Отвечу кратко и грубо, выручка предприятия, магазина, ИП... не важно это доходы - расходы, повторюсь, ЗП сотрудников, в том числе руководителей, заложена в расходы как и модернизация, НИОКР и т.д. Прибыль в основном идёт на дивиденды, если бизнес чистый. Основные получатели дивидендов, могут быть как сотрудники, так и владельцы предприятий, магазинов и т.д., с ними 2 года уже разговор был по поводу повышения ставки налога, тот же форум - "Валдай", пришли к общему решению на 5% видимо.

zgsmag

Действительно! Если Вам чеке написали: НДС, то кроме него Вы ничего не оплачиваете! В конце месяца прилетает волшебник в голубом вертолёте и раздаёт зарплаты, аренды, налоги и все прочие затраты, а потом отдельно заходит к учредителя и вручает дивиденды. Финансовая модель обязательно учитывает налог на прибыль организации, ведь после оплаты всего, и его в том числе, остаются дивиденды. А весь "бизнес" затевается ради их родимых!
И вдруг приходит дядя в костюме и говорит: "Ребята! Баста! Теперь вы будете зарабатывать меньше!". И все так просто согласились!? В том бизнесе, где платят налог на прибыль организации, порвут за 10 рублей в среднем чеке! Они как зарабатывали условный рубль, так и будут! А взять его можно 2 путями: увеличить число продаж, либо увеличить наценку. За счёт чего увеличивать число продаж не ясно, поэтому способ изъятия денег у населения ясен.
А не против господа бизнесмены потому что это коснётся всего рынка, а потому не нарушит баланс. Им фиолетово: условное молоко стоит 50 или 51 рубль, если это укладывается в финансовую модель и согласуется со стратегией. А этот рубль разницы достанете из карманы Вы и прочие покупатели и клиенты. Финансовая грамотность у него...

DEADmazaY

Какая знакомая простыня, "Теперь вы будете зарабатывать меньше", ЗП учтено в расходах которая вычитается из доходов до уплаты налога. Откуда вы взяли "А весь "бизнес" затевается ради их родимых!", если условный "Вася" в своем бизнесе прибыль считает своей зарплатой, то он говно, а не бизнесмен и такую "финансовую модель" может засунуть себе.
"поэтому способ изъятия денег у населения ясен." какое громкое популистское заявление, да да, ради этого и затевалось, а еще "ГУЛАГ".
"Им фиолетово: условное молоко стоит 50 или 51 рубль" ..., поставит этот "Вася" 53 рубля, конкурент, где ценообразование сформировано себестоимостью и маржей оставит 50, рынок порешает.

DEADmazaY

И самое важное, этот "Вася" минимум владелец ООО на налоговой системе ОСНО, а значит доход больше 200кк. На УСН - практически все ИП, ставка 6% на доход или 15% доход - расход.

zgsmag

Какая знакомая простыня: "не переживайте, деньги заплатит кто-то другой или они возникнут ниоткуда".
И я с вами полностью согласен! Именно осно, на усн нет налога на прибыль организации! Не обязательно ооо, есть ип с миллиардными выручками. И именно в осно личная прибыль учредителя определяется дивидендами (в случае ооо)! Если вы думаете, что бизнес такого масштаба затевается не ради денег, то вам пора слазить с розового единорога...
И да - рынок действительно порешает! Он и сейчас решает! На примере торговли: одновременно на рынке существуют и конкурируют несколько финансовых моделей (от дискаунтера, до лакшери) и они делят существующих на рынке покупателей путем реализации своих конкурентных преимуществ (не всегда ценовых). Увеличение ставки не изменит действующий уровень конкуренции, поскольку это мера затронет всех без исключения более-менее значимых игроков. Они все внесут коррективы в свои финансовые модели, а соответственно, все цены будут скорректированы +/- одинаково. Дивиденды (зарплаты тут вообще ни при чем), выплачиваемые учредителям, в идеале, к которому все стремятся, должны увеличиваться год к году, поскольку инфляция не дремлет и, если Вам в этом году выплатили столько же сколько и в прошлом, то по факту вы получили меньше. Жизнь, конечно, не идеальна и бывает поменьше, но увеличивать дивиденды в абсолютном выражении стремятся все.
Зарплаты... Вы, как работник, в абсолютном выражении будете зарабатывать столько же, вот только на эти деньги сможете позволить себе уже поменьше. Естественно, пока работодатель не добавит! А добавит он только когда будут выполнены 2 условия: "больше денег" он уже получил и вы уже не готовы работать за текущую зарплату (хотя тут можно рассмотреть вопрос замены на кого-то кто готов работать за вашу зарплату). Рынок труда потому и называется "рынок" потому что один покупает рабочую силу, а другой продаёт. А стоимостью товара (здесь - рабочей силы) является та сумма денег, которую готов за не него заплатить покупатель. Работодатели, конкурируя между собой, с течением времени готовы заплатить больше за более лучшего сотрудника. Так "растёт" зарплата. Бюджетная сфера тоже участвует в этом процессе со своими нюансами.
Отсюда видно, что, при условии отсутствия острого дефицита на рынке труда, сначала растут цены, а потом уже зарплаты. При дефиците рабочей силы процессы "поворачиваются боком", но цены все равно растут. Возможно даже покруче...

DEADmazaY

А сейчас как раз острый дефицит на рынке труда. Безработный только лентяй и бездарь.
Сами ответили, что налог не повлияет на общий уровень цен, есть процессы которые сильнее корректируют, но так было и будет.

zgsmag

На общий уровень конкуренции, не цен.
Острый дефицит КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ кадров. Там всегда дефицит, когда-то побольше, когда-то поменьше.
Когда на рынке труда условия диктует работник цены растут ещё быстрее. Тупо чтобы удовлетворить хотелки работника. Сколько бы в абсолютном выражении человек не зарабатывал, фактически он остаётся +/- на одном уровне. Небольшие качели возможны, но только на краткий период достижения равновесия. Вы как зарабатывали на условные 1000 булок хлеба, так и будете. Увеличение фактического заработка работника возможно только при получении им новых компетенций и последующей их продаже работодателю.
Я же вам доношу то, что все деньги, которые оплачиваются бизнесом на все нужды и на дивиденды, бизнес берет у потребителя и нигде больше. Только потребитель обеспечивает входящий поток денег! Поэтому все что должен оплатить бизнес ляжет на плечи потребителя. И увеличение налога на прибыль на 25% также, в конечном итоге, будет оплачено потребителем. В бизнесе все останется прежним: и постоянные расходы, и переменные, и прочие налоги, и дивиденды, а вырастет только налог на прибыль организации - на эту величину будет скорректирован ценник в магазине. Глупо считать что увеличение расходов бизнеса не скажется на уровне цен. Да, не в 2 раза все подорожает, но условные 2-3 копейки на еденицу товара вы получите. Вы, возможно, даже не заметите как их оплачиваете, но вы их оплатите. Здесь 2-3 копейки, там, потом ещё оттуда, отсюда - статей расходов много. Так и растут цены и вы их оплачиваете. Таким образом государство получает налоги, которые, как сказано выше, подросли. Бизнес в схеме, по факту, лишь агент перемещающий денежные знаки из карманов населения в бюджет.

DEADmazaY

И тем не менее обошли отмену оборотных сборов, таких, как курсовые экспортные пошлины. А так же увеличение с 1,5 до 2 коэффициент на проведение НИОКР для компаний при подсчёте расходов, что уменьшает налоговую базу, повторюсь, это на форуме обсуждалось, такой же коэффициент будет применяться для расходов на приобретение российского высокотехнологического оборудования.
" И увеличение налога на прибыль на 25% также" во-первых до 25, во-вторых это без учета особых экономических зон и регионов.
Нормальная компания, не условный "Вася", который может только цены корректировать, скорректирует затраты, например перераспределит расходы в сторону направлений с особым порядком учёта, тот же НИОКР. Это грубо, но способы есть. Пора уходить от модели бизнеса "бабка продавщица семок". По ценам пострадает IT сектор, так как были ковидные послабления и те вообще не платили налог на прибыль, теперь будут 5%.

Stim75

Вспоминая математику за 6-ой класс и что такое проценты. В случае с этой налоговой реформой налог на прибыль увеличивают с 20 до 25%
так вот в данном случае!
"увеличение налога на прибыль на 25%" "увеличение до 25%" обе фразы правильные.
Поясню - 5% от 20% это как раз составляет 25%

zgsmag

Математике и логике здесь не место!

DEADmazaY

zgsmag, А ёрничать не надо.

DEADmazaY

Stim75, Да, логично.

zgsmag

Обязательно это будет за счёт корректировки расходов. Они же раньше не корректированые были - ждали повышения налога. Теперь корректировать начнут. Нормальные же компании, чё!