Мини-чат
Авторизация
Или авторизуйтесь через соц.сети
36
2
2
Варик
На uCrazy 17 лет 1 месяц
Интересное

Иосиф Сталин, поэт и диктатор. Специально для Ymnica.


...Стихотворения молодого Сталина обратили на себя внимание. В 1901 году грузинский общественный деятель М. Келенджеридзе, составивший пособие по теории словесности, поместил в книге среди лучших образцов грузинской классической литературы стихотворение за подписью Сосело.

В 1907 году тот же М. Келенджеридзе составил и издал “Грузинскую хрестоматию или сборник лучших образцов грузинской словесности” (т. 1), в которой на 43-й странице помещено стихотворение Иосифа Сталина, посвященное Р. Эристави

ЛУНЕ

Плыви, как прежде, неустанно
Над скрытой тучами землей,
Своим серебряным сияньем
Развей тумана мрак густой.
К земле, раскинувшейся сонно,
С улыбкой нежною склонись,
Пой колыбельную Казбеку.
Чьи льды к тебе стремятся ввысь.
Но твердо знай, кто был однажды
Повергнут в прах и угнетен,
Еще сравняется с Мтацминдой,
Своей надеждой окрылен.
Сияй на темном небосводе,
Лучами бледными играй,
И, как бывало, ровным светом
Ты озари мне отчий край.
Я грудь свою тебе раскрою,
Навстречу руку протяну,
И снова с трепетом душевным
Увижу светлую луну.






Рафаэлу Эристави

Когда крестьянской горькой долей,
Певец, ты тронут был до слез,
С тех пор немало жгучей боли
Тебе увидеть привелось.
Когда ты ликовал, взволнован
Величием своей страны,
Твои звучали песни, словно
Лились с небесной вышины.
Когда, отчизной вдохновленный,
Заветных струн касался ты,
То, словно юноша влюбленный,
Ей посвящал свои мечты.
С тех пор с народом воедино
Ты связан узами любви,
И в сердце каждого грузина
Ты памятник воздвиг себе.
Певца отчизны труд упорный
Награда увенчать должна:
Уже пустило семя корни,
Теперь ты жатву пожинай.
Не зря народ тебя прославил,
Перешагнёшь ты грань веков,
И пусть подобных Эристави
Страна моя растит сынов.





*******
Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.
А в песне его, а в песне -
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”




Именной топор палача НКВД.


****
Когда луна своим сияньем
Вдруг озаряет мир земной
И свет ее над дальней гранью
Играет бледной синевой,
Когда над рощею в лазури
Рокочут трели соловья
И нежный голос саламури
Звучит свободно, не таясь,
Когда, утихнув на мгновенье,
Вновь зазвенят в горах ключи
И ветра нежным дуновеньем
Разбужен темный лес в ночи,
Когда, кромешной тьмой томимый,
Вновь попадет в свой скорбный край,
Когда кромешной тьмой томимый,
Увидит солнце невзначай, -
Тогда гнетущей душу тучи
Развеют сумрачный покров,
Надежда голосом могучим
Мне сердце пробуждает вновь,
Стремится ввысь душа поэта,
И сердце бьется неспроста:
Я знаю, что надежда эта
Благословенна и чиста!




УТРО
Раскрылся розовый бутон,
Прильнул к фиалке голубой,
И, легким ветром пробужден,
Склонился ландыш над травой.
Пел жаворонок в синеве,
Взлетая выше облаков,
И сладкозвучный соловей
Пел детям песню из кустов:
“Цвети, о Грузия моя!
Пусть мир царит в родном краю!
А вы учебою, друзья,
Прославьте Родину свою!”




******
Постарел наш друг Ниника,
Сломлен злою сединой.
Плечи мощные поникли,
Стал беспомощным герой,
Вот беда! Когда, бывало,
Он с неистовым серпом
Проходил по полю шквалом-
Сноп валился за снопом.
По жнивью шагал он прямо,
Отирая пот с лица,
И тогда веселья пламя
Озаряло молодца.
А теперь не ходят ноги -
Злая старость не щадит...
Все лежит старик убогий,
Внукам сказки говорит.
А когда услышит с нивы
Песню вольного труда,
Сердце, крепкое на диво,
Встрепенется, как всегда.
На костыль свой опираясь,
Приподнимется старик
И, ребятам улыбаясь,
Загорается на миг.





все теги
Комментарии66
  1. SanyaBel
    На uCrazy 18 лет 10 дней
    раньше было модно не певец и актёр, а поэт и диктатор smile
  2. ShelbyMustang
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    сколько людей эта сволочь загубила!
  3. BADgirl
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    Давно хотела его творчество почитать,жаль что мало :)
  4. Оксанка_в_танке
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    SanyaBel, ахаха biggrin
  5. Х
    На uCrazy --
    ненавижу его уёбище *баное стока вреда принёс нерусь купа *баный грузинско-еврейская х*йня, нельзя когда у власти не русские стоят это плохо кончица. Паскуда что бы его в аду черти *бали.
  6. Dreamy
    На uCrazy 17 лет 1 день
    Хм, стихи вперемешку с этими фотографиями-оригинальный подход к поэзии,пусть даже этого человека.
    А вообще мне не понравились стихи по ритму. Имхо, поэтом его точно не назвать.
  7. Glinka
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    собака. столько народу. ВЕЛИКИЙ СТАЛИН. ranting блин
  8. M`art
    На uCrazy 18 лет 15 дней
    Бля тормоза откройте учебник истории...и посмотрите...не смотря на всё что он сделал плохого, обратите внимание...
    1. Он все время готовился к войне.. а иначе бы мы щас говорили по немецки...
    2. После него золотой запас россии составлял 52тт в товремя как после *бН всего 12!!!
    3. Именно при нем не было НИКАКИХ национальных конфликтов... т.к. те кто возникали были расстреляны.. и другие замолчали.
    4. Под его руководством было отправлено 100-ни предприятий в сибирь.. за счет чего мы до сих пор живем.
    итд итп... а кто не знает историю ставьте 2 в своих постах!
  9. ганс
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    стихи давно читал. а писать здесь всякое дерьмо думаю не стоит, история штука относительная и можно на нее смотреть с разных сторон,как много отрицательного так и положительного этот человек стране принес
  10. Лежик
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    У него ещё много хороших стихов есть. ...А к чему эти фотографии?
  11. vivere
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    ...либо хорошо, либо никак!
    в любом случае hi
  12. PLATON
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    Сталин вообще урод! Столько людей угробил! Непойму почему его раньше грохнуть не могли?
  13. Таргитай
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    CAHEKs
    1.Готовился к войне? Или давал отдушину своей пареное? Иди сам учить историю, т.к. когда немцы 22 июня напали на Советский Союз, о чём Сталину докладывали наши разведчики с месяц, он блядь уехал на дачу на две недели! Ахренеть готовился!
    И войну выйграл не Сталин, а НАРОД! СОВЕТСКИЙ НАРОД!
    2./4. ГОЭЛРО (гос. план электрификации), коллективизация и пятилетки и т.п. были разработаны Лениным и Сталину нужно было всего лишь придерживаться его плану
    3. Да, националконфликтов не было, зато был геноцид, да ещё какой, ничего себе так альтернатива, ога? %((
  14. ганс
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    Таргитай,
    заметно, что ты историю незнаешь иди почитай лучше чем всякую хрень писать
  15. Таргитай
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    ганс
    да ну? о_О
    тогда поясни где я ошибся, учится буду на своих ошибках...
    просто простите, но как я знал из курса истории именно по его приказу был истреблен чу ли не весь кадровый состав Красной армии и именно по его приказу страна не готовилась к оборонев в начале ВО, до последних минут %(
  16. sapper1981
    На uCrazy 16 лет 10 месяцев
    что не говорите, о этом человеке. но историю не перепишешь. он был и нам не понять как жили при нем. даже рассказы не о чем не говорят. пусть покоится с миром
  17. BARBAROS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Ну что вы прямо на Таргитая набросились то? biggrin Учит исторют так как ему препадают из-за океана добрые дядюшки Буши!
    Они уже всем своим вдолбили что Гитлера победила Америка, на восточном фронте были мелкие боестолкновения местного маштаба, что 90 процентов погибших в Советском Союзе уничтожены НКВД, еще немного времени пройдет и концлагеря в Европе тоже будут построены не СС, а НКВД.
    Япошки вон уже даже благодарят пендосов за атомную бомбардировку. Так что правильной дорогой идешь госпадин Тагритай!!!
  18. caray
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    Цитата: Х
    ненавижу его уёбище *баное стока вреда принёс нерусь купа *баный грузинско-еврейская х*йня, нельзя когда у власти не русские стоят это плохо кончица. Паскуда что бы его в аду черти *бали.

    Цитата: Glinka
    собака.

    Цитата: PLATON
    Сталин вообще урод!

    Ага. Глава России чурка ranting п*здец.
  19. В.В.
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    Я полностью поддерживаю Таргитая:
    1.Как Сталин выиграл войну? - он просто не жалел людей и распоряжался ими как пушечным мясом. У нас погибло в 2 раза больне людей, чем у той же Германии!
    2.
    Цитата: Таргитай
    Советский Союз, о чём Сталину докладывали наши разведчики с месяц, он бл*дь уехал на дачу на две недели!
    Это тоже чистая правда: Если бы Сталин прислушался к многочисленным перебежчикам (которые говорили ему, что война начнётся 22 июня в 4 ночи, как оно и было), ОЧЕНЬ МНОГО народа не погибли бы просто так. А в итоге в первые дни войны СССР потерял ОЧЕНЬ МНОГО техники и людей.
    3. А то, что было при Сталине в стране, не поддаётся вообще никакому здравому смыслу! Он убил (кого расстрелял, но больше сгнобил в лагерях) несколько миллионов человек. По сравнению с ним Гитлер - просто мальчишка с его Концлагерями.
    Так что Таргитай знает историю ГОРАЗДО лучше вас, ганс BARBAROS.

    В ВОВ погибли 20 млн. русских! 20!!!!!
  20. Таргитай
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    BARBAROS
    поупражнялся в сарказме? %(
    если что все претензии к учебнику истории, или нет, даже двум, или трём учебникам, или всем сразу, и рассказам моей бабушки, и Пастернаку, и Солженицыну, и Булгакову... они все врали, всё Америка!!
    А Буш скоро захватит мир %(
    это заговор!
  21. ТОТ КТО
    На uCrazy --
    CAHEKs,
    +1
    В то время ни один из современных политических лидеров ничего бы не сделал, и в штаны наложил бы от страха. Фигура Сталина противоречивая, экстраординарная, не боящаяся принимать судьбоносные решения и не вороватая как нынешние чинуши. Помнить его будут долго.

    "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой" (с)У.Черчиль.
  22. Anitra
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Не нам ИХ судить.
    Не судите - не судимы будете
  23. Таргитай
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    ТОТ КТО
    ахаха... конечно же некому! Киров, Бухарин, Троцкий - они лохи все, кто бы сомневался
    Цитата: Anitra
    Не судите - не судимы будете

    не будем думать о прошлом не будем иметь будущего
  24. erGo
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    В.В.,
    1) При Сталине было созданы великолепные образцы оружия, технологий, производств и тд и тп. Если ты посмотриш на туже германию, то у них этого небыло и они начав войну в самых благоприятных для себя условий закончили ее в берлине, а не в москве.
    2) Миф про 2 недели на даче широко шагает по свету... А если почитаете мемуары генералов (а не пропитаные идиологией хрущева мемуары жукова), то вы с удивлением для себя узнаете, что все эти 2 недели сталин работал на даче в поте лица и почти без перерыва.
    3) Перебежчики перебежчиками, но как можно верить, что на тебя нападет армия, у которой 3000 танков (для которых горючего было запасено на 2 месяца войны), у которой нету теплой одежды для продолжения зимней компании, у которой даже снарядов нехватит на те 2 месяца войны, которые смогут танки ездить ? (для справки: против нас воевали нашими же боеприпасами захвачеными у границ, а если бы их небыло?)
    Это к теме знания истории.
    Таргитай, Киров, Бухарин и Троцкий были теоретиками создания трудовых армий (ГУЛАГ). Того самого ГУЛАГа, в котором и гибли люди. Или ты считаеш что это плохо палачей казнить?
  25. Варик
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Автор поста
    Цитата: Лежик
    А к чему эти фотографии


    Эффект контрастного душа, сначала лирика, а далее репрессии.
  26. В.В.
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    НЕ ОПРАВДЫВАЙТЕ СТАЛИНА!!
    Я, ввиду моих недалёких познаний в истории, выхожу из диалога. Но при всём прочем могу сказать, что все лагеря, созданные сталиным - это очень сильный перебор (мягко говоря) с его стороны. Можно было как-то и без этого... полтора миллиона! (это только оффициально! Солженицын говорил о 13 млн.)
    Вообще этот спор ни к чему не приведёт. Ведь сколько людей - столько и мнений. Уверяю вас, что в итоге каждый всё равно останица при своём мнении.
  27. Anitra
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: Таргитай
    не будем думать о прошлом не будем иметь будущего

    Ты не понял - я не призываю закрыть глаза на наше прошлое - я думаю, что ошибки надо учитывать и не повторять их. Но судить о ком-то однозначно мы не вправе. Для кого-то ОНИ - зло, да, а для других?..
  28. Лежик
    На uCrazy 17 лет 5 месяцев
    Варик, кроме репрессий показать конечно было нечего? Ничем кроме стихов и репрессий этот человек не выделился?
  29. Create
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    да никакой он не виликий! просто Бесчеловечная тварь! ranting (извините за вырожение)
  30. Vinny.
    На uCrazy 16 лет 10 месяцев
    фальшивая у него лирика(((
  31. Lone
    На uCrazy --
    Угу, Сталин - молодец! Только ответьте на вопрос: а вам бы хотелось жить в то чудное время?
  32. Fagot
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    Таргитай,
    ахаха... конечно же некому! Киров, Бухарин, Троцкий - они лохи все, кто бы сомневался




    Бухарин - Коля Балаболкин. Сталин до последнего прощал ему его предательства, но он сам выбрал себе судьбу.
    Троцкий - Бешеный фанатик. Незаменимый и талантлевейший революционер, но абсолютно бесполезный политик-созидатель в мирное время. Его необходимо было отстранить от власти. Опять же, Сталин до последнего не приводил приговор в исполнение. Троцкий сам допрыгался, так же как Бухарин.
    Киров - вернейший соратник Сталина, а Иосиф Виссарионович нуждался в преданности. Сталин не убивал Кирова, многие факты говорят, что это не было заказом, хотя точно утверждать нельзя. Факт, что заказчиком был не Сталин.
  33. Варик
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Автор поста
    Цитата: Лежик
    кроме репрессий показать конечно было нечего?


    Ну можно ещё того времени плакаты, где все счастливы и в едином порыве строят социализм, при помощи великого вождя конечно же!!!


    Цитата: Fergia
    просто Бесчеловечная тварь!


    Хочешь править 1/6 поверхности земли, тогда надо быть таким.
  34. doktor
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    Сильная ,Жесткая Личность!!!
  35. Живодёр
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    CAHEKs, thumbup
    Таргитай,а ты и в прям незнаешь истории,у тебя сложилось неправильное представление о том времени изза беспонтовых книг дешевых авторов и изза програм и фильмов такого качества.
    Сталин великая личность,дачу какуюту приплел капец!
  36. serega_vcv
    На uCrazy --
    У меня прабабушки и прадедушки были расстреляны при его правлении, но не смотря на это Сталин - пример для других! При нем наша разбитая промышленность поднялась за 5 лет, при нем уровень преступности был ниже самого низкого, при нем наша страна была защищена от любого противника и нападения, при нем все было стабильно и спокойно, чего очень сильно не хватает сейчас, и наконец, при нем нашу страну уважали и боялись, а сейчас ни то, ни другое. И не надо никому говорить про методы достижения этих результатов, в то время по-другому вопросы просто не могли бы решиться, так что кто уважает свою настоящую родину пусть сталина не поносят!!!
  37. leontomsk
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Шухер+Серёга
    Историю действительно надо изучать, но не по школьным и , даже, университетским учебникам.
    Дача в Кунцево была и Сталин там отсиживался. Это факт.
    При И.В. мы не выпонили ни одной пятилетки! Можно было стать индустриальной державой без этих жертв! Примеров в мире много! Я сочуствую невинно убиенным прабабушкам и прадедушками у которых внуки так рассуждают.
    Знак равенства между И.В.С. /кстати, с маленькой с!/умиляет!
    O, Sancta Simplicitas!
  38. Таргитай
    На uCrazy 17 лет 8 месяцев
    Шухер
    историю не любит сослагательного наклонение, но несмотря на это спорят даже историки, так что чья правда - твои или моя, или чья-то другая - истина, никто не скажет, но я хотя бы пытался аргументировать свой настрой «ист. примерами», ты же кроме как "не знаешь истории" ничего не сказал, так что сиди и не вякай
    Цитата: Шухер
    Сталин великая личность

    чорд %(
    я будто спорил на эту тему… TT
  39. gIffOn
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    Придурок столько людей погубил
  40. BARBAROS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Да уж у нас растут просто чудо политики и стратеги!!!
    И это радует!
    А как бы выглядел Советский Союз если бы нанес превентивный удар по Германии?
    Кто нибудь из Вас ЧУДО-БОГАТЫРИ может сказать?
    Сколько союзнички ждали с открытием второго фронта?
    Сколько бы трупов было? И какой бо мы страной были?
    А то что Германия была цепным псом Западных "демократий" натасканным на Советский Союз это мы уже забыли?
    Поэтому ей и отдали и Чехословакию и Австрию и Пруссию и Польшу. И стоило только Сталину сконцентрировать свои дивизии у западной границы как тут же война была б не освободительной а захватнической. И ввод войск в Западную Украину, Прибалтику то же был направлен на то чтоб найти хоть какой то предлог для того чтоб подтянуть свои войска поближе к предполагаемому фронту.
    Кто из вас сейчас готов пойти и ГРАМОТНО защищать РОДИНУ?!
    Готов склонить голову перед теми кто не смотря ни на какие обиды на тот "режим" нашел в себе силы взять оружие и встать на защиту Родины. Родины, а не Сталина и т.п.
    А не бъздели по углам из-за границы о репрессиях. А про Солженицына и с ним подобных, могу сказать только то что читайте сами его внимательно.
    Он же там про СЛОН когда пишет, то прямо говорит, ЧТО ВСЯ АДМИНИСТРАЙЦИЯ СОСТОЯЛА ИЗ СВОИХ ЖЕ ЗЕКОВ. САМИ СЕБЯ СДАВАЛИ, САМИ И РАССТРЕЛИВАЛИ.
    И я думаю что у Солженицына, если б был выбор он бы тож пострелял, но пардон выбора не было.
  41. BARBAROS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    И в догонку нашим младореформаторам!
    Сейчас вроде войны не было, а вот беспризорных тьмы, разгул преступности, на БОМЖей уже и никто внимания не обращает, все спокойны. Репортажи про рабов мы уже воспринимаем как нормальное явление, про продажу детей за границу, на органы и на секс утехи тож нормалек. Зато плюнуть вслед, на свою историю, это считаеться нормальным тоном.
    А ведь убивать то можно по разному, можно раз и расстрелять, а можно мееееддддлееено убивать, в начале убить в человеке все что есть в нем названное одним словом МОРАЛЬ, а потом еще и удовольствие получить от того зрелища как эти полуживотные будут друг друга жрать. А чтоб убить мораль нужно прежде всего чтоб у человека не осталось памяти, чтоб ему было стыдно за своих предков, за свою страну, за ее историю.
    Вот возьмите своих учителей - пендосов, страна в истории которой горьдиться то нечем. Геноцидом индейцев, грабежом коренного населения, рабовладением, постоянными войнами за перделами страны. И то они это преподносят как подвиг.А как же воевать с ружьями и пушками против голых индейцев - РАЗВЕ НЕ ПОДВИГ, ДОСТОЙНЫЙ МНОГОКРАТНОГО ПОКЛОНЕНИЯ! А ведь ни кто не скажет что Колумб был такой сволочью, что оставлял за собой горы трупов индейцев и созженные деревни?


    И про индустриализацию.
    Сколько было заводов в Томске?
    А сейчас что от них осталось?
    ФОГ-СИТИ, ПРАКТИКИ, ГИПЕРМАРКЕТЫ. А заводы ужали до слесарных мастерских. Вот вам и индустриализация по современному.
    Что получили за 15 лет реформ? Промышленность сдохла, колхозы разогнали, фермеры не прижились, медицину продали, образование забросили, армию распустили, суды развратили, милицию опустили. И МЫ ЕЩЕ БЛИН РАССУЖДАЕМ О ГОСУДАРСТВЕ.
    Сидели б историки вшивые тихонько и не вякали.

  42. Варик
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Автор поста
    BARBAROS, Всё правильно говоришь, Сталин рельно поднял страну на ноги и с этим ни кто не спорит. Возмущаются тем как он проводил свою политику. И тут нельзя не возмутиться, да без жертв не обойтись, но при Сталине их было слишом много.
  43. Орхидея
    На uCrazy 17 лет 12 дней
    Стихи профессиональными назвать нельзя, это скорее хоби. А как личность - один из самых жестоких тиранов всех времён и народов, а тот кто его поддерживает - видимо его семью по счастливой случайности обошла его карательная машина.
  44. yura_a
    На uCrazy --
    Раз пошла такая пьянка, что вспомнили творчество Адольфа и Иосифа, то может кто нибудь запостит картины другого выдающегося деятеля той эпохи - сэра Уинстона Черчилля, герцога Мальборо. Он кстати был еще и талантливым литератором, и даже, в отличии от первых двух, добился признания на этом поприще - получил Нобелевскую премию по литературе.
    ;)

    Ах да.. был еще один знаменитый политик-литератор :) Даже премию получил... Ленинскую. Литературное наследие его не столь велико, но зато одно время его активно изучали в школе и ВУЗах :)
    Его звали "дорогой Леонид Ильич". Правда.. написал эти произведения не сам "дорогой" а журналист..
  45. Ognecvet
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    serega_vcv, у меня тоже, но он не пример. Вся страна жила в страхе. История не признает сослагательного наклонения. Может, это и было нужно, но сейчас-то нам это зачем? А пока посмотреть - так нами по-другому и управлять нельзя. Народ привык, что его ворочают, как гигантскую марионетку и не чешется. Все на президента завалили и довольны. Русь была великой и самодостаточной (до рабства в Орде, потом крепостничество), но тогда были знающие люди и остальные подчинялись их авторитетному мнению. А сейчас у нас демократия и выигрывает тот, у кого лапша убедительнее. Нужно строить гражданское общество: "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан". А у нас много таких, кто способен взять ответственность за происходящее и менять что-то вокруг себя? Чисто не там, где часто метут, а там где не сорят.

    Цитата: BARBAROS
    Сейчас вроде войны не было, а вот беспризорных тьмы, разгул преступности, на БОМЖей уже и никто внимания не обращает, все спокойны. Репортажи про рабов мы уже воспринимаем как нормальное явление, про продажу детей за границу, на органы и на секс утехи тож нормалек. Зато плюнуть вслед, на свою историю, это считаеться нормальным тоном.
    А ведь убивать то можно по разному, можно раз и расстрелять, а можно мееееддддлееено убивать, в начале убить в человеке все что есть в нем названное одним словом МОРАЛЬ, а потом еще и удовольствие получить от того зрелища как эти полуживотные будут друг друга жрать. А чтоб убить мораль нужно прежде всего чтоб у человека не осталось памяти, чтоб ему было стыдно за своих предков, за свою страну, за ее историю.

    Полностью согласна.
  46. Cromax333
    На uCrazy 17 лет 4 дня
    Цитата: Товарищ Сталин
    Люди его земли
    Отверженному отраву
    В чаше преподнесли.
    Сказали ему: ”Проклятый,
    Пей, осуши до дна...
    И песня твоя чужда нам,
    И правда твоя не нужна!”
    Он предсказал...
    Цитата: Товарищ Сталин
    На мою могилу наметут много грязи, но ветер истории развеет её прочь
    Так есть сейчас, так будет потом...
    Друзья, мы можем много спорить о место в не только нашей, но и мировой(далеко не каждому дано)истории, товарища Сталина, но факт остаётся фактом: это великая историческая личность, сыгравшая в судьбе нашей родины одну их ключевых ролей и сейчас мировая политика не знает подобного примера... Как уже говорилось выше, наш спор бессмысленен, т.к. даже историки имеют на эту проблему разные взгляды, куда уж нам... НО(!), так или иначе, мы все должны уважать свою историю и оскорбл*ть память человека, без которого победа в ВОВ была бы под большим вопросом, по меньшей мере, глупо и неуважительно... Так или иначе, каждый из нас волен иметь свои взгляды на это и хочу сказать спаибо всем тем, кто пытался отстаиавать память товарища Сталина в этом споре, в особенности BARBAROSу(подпишусь под каждым словом), но, к сожалению, это бессмысленно, т.к. переубедить в 3 коментах людей, чьи мозги промыты адским потоком массмедии, и упрямо стоящих на своём, практически невозможно. Кто-то аппелирует учебниками, кто-то рассказами родных, знакомых и, при этом, твёрдо стоит на своём, считая свою точку зрения абсолютной.

    Продолжение через коммент!!!
  47. TyPoK
    На uCrazy 18 лет 2 месяца
    Помнится, был пост про рисунки Гитлера. Надо было их тоже вперемешку с фотографиями того, что он натворил, сделать. Каким бы ни был человек талантом, это его не оправдывает.
  48. Cromax333
    На uCrazy 17 лет 4 дня
    TyPoK,Спасибо, что оставил комент!))) hi
    А между тем, есть люди гораздо компетентнее... Пример: брат моего деда. Этот человек посвятил огромное количество времени изучению проблемы роли товарища Сталина в истории, да и вцелом, СССР... Так вот, он прочтил около 20 толстых книг, посвящённых исключительно товарищу Сталину, а уж кол-во книг про СССР, перечитанных им я не берусь сосчитать. И обладая таким объёмом информации, этот человек может каждому, любому историку популярно растолковать кто же такой товарищ Сталин, и что он сделал для нас!!! А вы тут с пеной у рта пытаетесь в 3 пунктах рассказать какой это был ужасный человек, да хорошо ещё если в 3 пунктах, некоторые оценивают великого вождя вообще в 2 словах типа "тупой чурка" и это показатель культуры, показатель того, что мы не умеем уважать нашу историю!!
    Цитата: Таргитай
    именно по его приказу был истреблен чу ли не весь кадровый состав Красной армии
    Этой инфотрмацией я владею, читал про это выдержки из книги, посвящённой этому вопросу. А вы знаете, кто был расстрелян и кто пришёл им на смену? А вы знаете, что такое 5 колонна? И кто вам сказал про это вообще? Дядя из телевизора или с зарплатой в 5тыс., озлобленная на всё школьная учительница? По поводу потерь в ВОВ всё тоже неоднозначно, как и по поводу цифр Сталинских репрессий. Складывается впечатление, что кто назовёт цифру больше, тот и круче. Может вы будете аппелировать цифрами Радзинского, ярого антисталиниста, которые не сопоставимы с демографией??!! Одним словом, спорить тут не о чем, если хотите узнать, что от вас скрывают, читайте умные книги...

  49. BARBAROS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Давайте лучше вспомним Лауриата Нобелевской премии, могильщика СССР, плющевого Горби (При его правлении произошел развал страны, он должен ответить за кровь в Оше, Карабахе, Молдавии, почему все молчат и не говорят что он своей бесхребетностью погубил столько людей? Или почему молчат о "заслугах" персонального пенсионера, заслуженного алкоголика Всея руси Е.Б.Н.? На ком кров 1,5 млн погибшех в Чечне?
    Или поговорим о творчестве перевертыша Егорки Гайдара, он так гордиться дедом и отцои что готов поливать то что они делали на всех углах грязью.
    Или вчитаемся в мысли суперуправленца МИРОВОГО масштаба ГОСПАДИНА Чубайса, как громотно он за три года развалил то что делалось десятками лет. Ведь этим фигурками аппладируют чуть ли не подпригиваю!
    Сталина, я не хочу выставить божком, но мне не нравиться когда так огульно хаят историю МОЕЙ страны, какой бы он не был, он часть истории.
    А почитать то что про Россию твердят заокеанские проститутки, так у нас все правители были мудаками:
    Рюриков призвали править потому что сами не могли? Иван Грозный - параноик и алкоголик? Петр I, так тот вообще тиран, на костях города строил? Екатерина Великая - проститутка? Сталит - кровожадное животное?
    Ладно, я понимаю что это кричат пендос и их купленные шлюхи. Но когда у нас в стране находяться мазахисты наслаждающиеся своим унижение, я просто понять этого не могу.
    А самое интересное, что виноваты во всем остаються РУССКИЕ!
    Не ЛАТЫШСКИЕ СТРЕЛКИ, личная гвардия В.И.Ленина, первые начавшие репрессии, не Берия и Сталин (вроде то же грузины, или я ошибаюсь?), не Хрущев, активный продвиженец курса Сталина, родитель застоя, сеятель и скотобоец (если память не изменяет - украинец.
    И русским же выставляют счeта те же грузины, латыши, украинцы за репресcии проводившимися их же земляками.
    Парадокc какой то.
  50. Ognecvet
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Cromax333, угу. Признаю свою некомпетентность, но историю своей семьи тоже не забываю. Были у него такие действия, которые сейчас возрождать не охота. А есть те, которые желали бы именно такого авторитарного человека во власть СЕЙЧАС. Согласна: может быть такой нам сейчас и нужен - хоть какой то порядок будет. Но ведь не охота!
    А какие книги можешь назвать?

    BARBAROS, гордиться историей страны - не значит замалчивать промахи. А так - согласна.
  51. Cromax333
    На uCrazy 17 лет 4 дня
    Цитата: Ognecvet
    А есть те, которые желали бы именно такого авторитарного человека во власть СЕЙЧАС. Согласна: может быть такой нам сейчас и нужен - хоть какой то порядок будет. Но ведь не охота!
    Да, есть такие люди-я, например! И вообще, что значит авторитарный человек у власти? Это же не значит, что он только и делает, что репрессирует и делает промахи! Я не за то, чтобы возраждать Сталинские методы-в наш век они будут выглядеть дико и сумасбродно, но жёсткий человек у власти нам сейчас как воздух необходим! Но, как я уже сказал, таких как Сталин у нас сейчас нет, ни по жёсткости(а где-то и по жестокости), ни по уму!!! Многие кричат о том, что у нас сейчас нечто вроде Путинского авторитаризма, но это бред, т.к. авторитарный правитель будет делать то, что считает нужным, а не то, что ему скажут...


    Цитата: BARBAROS
    Или почему молчат о "заслугах" персонального пенсионера, заслуженного алкоголика Всея руси Е.Б.Н.?

    Цитата: BARBAROS
    Давайте лучше вспомним Лауриата Нобелевской премии, могильщика СССР, плющевого Горби

    А часто ли об их заслугах в СМИ говорят? Думаю, что нет, по крайней мере, в популярных СМИ, а вот любителей обосрать Сталина и Грозного навалом, вот отсюда и общественное мнение формируется. Как никак, а СМИ всё-таки, называют третьей властью...
  52. Ognecvet
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Зачем же опять этот путь проходить? Он ведет к культурной катострофе. Было забыто все хорошее, достигнутое за эти десятилетия многими миллионами победителей в ВМВ, культурному провалу из-за этой боли. Что могут рассказать обычные люди того времени без высшего образования своим внукам? Им экономические и политические выкладки по плечу? Зато если спросить о расстрелах, арестах, лагераях - вот это и есть их правда.
  53. Cromax333
    На uCrazy 17 лет 4 дня
    Ognecvet,Хорошо, сравнивните культуру сейчас и тогда, по-моему, сейчас она настолько развращена, что её самобытность можно ставитьпод вопрос. И не знание экономики определяет уровень культуры, а самоопределение и уровень морали!!!
  54. Ognecvet
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Cromax333, но ведь именно в сталинских лагерях были золожены рельсы будующих событий. Мне более правдопадобным кажется мнение Солженицина, что проституток сажали в лагеря для недопущения выхода верующих женщин из этой мясорубки (которых почти всех пересажали, а остальные боялись своим детям говорить о вере):
    1. срок у проституток 3 года, а у верующих - 10
    2. ограниченность "привелигерованных" мест (на кухне и другая обслуга), которые приобретались натурой
    3. при работе на "производстве" уже на 4-й месяц выпадала матка. Так что через 9,5 лет родить и воспитать...
    И еще аксиома из педагогики: воспитывают не слова, воспитывает пример. Интеллигенцию выслали, расстреляли, сгноили по лагерям. Кто остался, кто воспитывал?
    А ведь в культуру есть только два пути: или религия, или философия. Предположим, что человеку без высшего образования философию освоить сложно да и правительство тщательно зачищало такие книги по библиотекам...
  55. Cromax333
    На uCrazy 17 лет 4 дня
    Ognecvet,Солженицын для меня источник не авторитетный. Это талантливый писатель, но всё, что он говорит про СССР для меня пустой звук, т.к. он был лично заинтересован опоносить страну, которая с ним так обошлась...
    Цитата: Ognecvet
    А ведь в культуру есть только два пути: или религия, или философия.
    Не согласен!!! Религиозный и образованный человек необязательно будет культурнее и добрее к людям, чем необразованный атеист... Любой может сказать, что он верует и любой может изучать философию, но его сердце необязательно станет от этого чище...
  56. Ognecvet
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Есть такая фраза: философия - это не образ мысли, а образ действия. Поэтому к философам я отношу и Солженицина и Сахарова. Оба для меня - пока самые влиятельные мыслители. Просто понятие образованный человек, на мой взгляд, у нас извращено. А причиной всех бед в России я вижу в критическом дисбалансе между числом образованных людей и дипломированных специалистов (т. е. тех кто реально получил это самое высшее образование (культурный уровень) и кто отсидел пары на соответствующих предметах да вышел поражняком).
  57. Cromax333
    На uCrazy 17 лет 4 дня
    Ognecvet,Сахаров это тот который академик? Ну, насчёт него не скажу, а вот насчёт Солженицина вполне, т.к. каждый литератор философ...
  58. Ognecvet
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Cromax333, тот самый! В пушкинке есть хорошая подборка книг про него. Мне особенно нравиться принцип "презумпция порядочности" (от многих знакомых людей слышала - самый лучший способ отношения к людям) .
  59. Cromax333
    На uCrazy 17 лет 4 дня
    Ognecvet,Ну вот видишь, я таких умных книг не читаю, но, тем не менее, отношусь к людям с неменьшим(рискну предположить) пониманием и добром. Про это и толкую: неважно насколько ты образован, важно как ты понимаешь жизнь...
  60. Ognecvet
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    Цитата: Cromax333
    неважно насколько ты образован, важно как ты понимаешь жизнь...

    Хм, вот в этом пункте я, честно говоря, оооооочень сильно сомневаюсь. Образование укореняет в человеческой действительности, а необразованного человека легко сбить с намеченного им пути при умелой манипуляции и пропаганде. Исторический пример: Великая Октябрьская Революция. На что "повелся" русский незлобный народ? Там же сплошняком манипуляция (местами перевирание фактов) и пропаганда! Потом правда стало гораздо хуже, но метаться стало уже поздняк. Так что семь раз отмерь, причем с умом и знаючи, "как для себя", а не для тех кто по деньгам и еще чему-то соскучился. Потому я за книжки и засела, что надоело читать про яхты, клубы, островок в Тихом океане за несколько месяцев работы министром (!)(последнее "Анатомия российской политической элиты" из областной детско-юношеской библиотеки: очень рекомендую ее перво-наперво, если еще не читали! попробуйте, не пожалеете! в ней страниц 300), а также о пенсионерах, реформах, беспризорниках.
    А какие книги "за" Сталина? Я только 1 читала "Мы - русский народ" Федосеева: Кто виноват? - евреи, Что делать? - (и правильно!) - самим развиваться под стать. Факты из этой книги не "проверяла" по другим источникам (вдруг тоже пропаганда), но вывод на "Что делать?" мне нравиться.

  61. Cromax333
    На uCrazy 17 лет 4 дня
    Ognecvet,Хм, дело в том, что вы приводите примеры глобальные, а говорю про житейские...
    Цитата: Ognecvet
    Возможно у других ситуация получше и Вы из их числа (видела примеры ),
    Непонимаю о чём вы, я человек неэрудированный и уж тем более, необразованный...

    Хм, существует огромное кол-во книг, которые вы не найдёте в библиотеке, это книги не для широкой аудитории, и нашим властям их распространение невыгодно, т.к. то, что в них пишется очень часто идёт в разрез с тем, что нам вдалбливают СМИ... Я не прочитал ни одной книги про Сталина, т.к. впринипе читать не люблю, да и рановато мне ещё такими вещами заниматся-учебники бы осилить))) Знаю, например, "Гениралисимус", "Кто убил Сталина".
    Вобщем, когда я был в Омске у брата своего деда, то я видел много таких книг, он в Москве иногда бывает, а уж там можно найти всё, что душе угодно))) Такой литературы много, но вот потребляет её очень маленький круг лиц... Так же, помимо СССР дедов брат очень осведомлён в Еврейском вопросе, тоже тьму книг на эту тему перечитал. Если уж вы так нацелены постичь всё своими силами, то вперёд, это замечательно.
    Кстати, позволите узнать о вашем роде деятельности?
  62. Ognecvet
    На uCrazy 16 лет 9 месяцев
    smile Все утренние коменты правлю. Я умеренная сова и голова не очень "шарит". Иногда перебираю в ... даже не знаю в чем. Прочесть успели... Про необразованность - здравая ирония, извиняюсь, не хотела чтобы он был прочтен так. По себе знаю, что общение со старшими поважнее некоторых книг будет. Про книги - наверное, правы...

    Интересно, на что похоже. А так - охота без ярлычка остаться.
  63. Zo0m
    На uCrazy 18 лет 1 месяц
    Ни смотря на здешние коментарии в адрес сие личности , могу сказать лишь одно , таких диктаторов как Иосив Вессарионович много , взять даже часть правителей восточных стран , где не просто диктаторы , а тираны ... думаю он делал всё правильно , огрехи были , но и хорошего не мало сделал .
  64. BARBAROS
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Образованность - у нас стало таким же ярлыком как и бабки, шмотки, телки и т.д. "Я учился в Гарварде. А ты?" - такое сейчас слышно у многих из нашей "элиты".
    А необразованные "совки" сумели как то создать самую лучшую в мире школу. Выпускников которой с большим удовольствием брали за бугром. И из ОГРОМНОЙ зависти те же забугорные дяди сейчас ее доламывают, с помощью нашей "образованной" интеллнгенции. Типо Новодворских,Явлинских и т.п. Так же как сломали экономику, угрохали сельское хозяйство, уничтожили армию, похоронили медицину.
    Это они сейчас начали рекламную компашку по трансплантации органов детей. Так как при нашем положение с правоохранительными органами, и органами надзора это пахнет огромными деньгами. Они же кричали о легализации проституции. Да еще много очень интересного с моральной точки зрения высказывают наши нынешние Солженицины, Сахаровы...
    И еще насчет образованности, мне дед, участник войны, прошедшей ее с Финской компании до Дальневосточной, рассказывал один эпизод из своей фронтовой биографии. С ним служил молодой парень из "интилихентов", как он говорил, парень был студентом, очень начитанный человек, по воспоминаниям деда, за это его многие бойцы уважали, он никогда не кичился своим происхождением и ни в коем разе не унижал своих "малообразованных", в основной массе набранных из Сибирских деревень, сослуживцев.
    И вот как то, когда роту подняли в рукопашную, дед говорит, я мельком посмотрел на лицо этого парня, когда он колотил немцев прикладом как дубинкой. Дед говорит, что они были полны какого то животного азарта, злости, страха или еще чего то такого от чего становиться не по себе, и начинаеш бояться этого преображения человека. Так что образованность она может проявляться по разному.
    А мы стали почему то подменять понятия МОРАЛЬНОСТИ, ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, ГУММАННОСТИ - словом образованность.
  65. Kaze_
    На uCrazy 16 лет 6 месяцев
    Жаль. Такая дискуссия была. Жаль, что к ней не поспела.
  66. ChipAlina
    На uCrazy 14 лет 5 месяцев
    Без его руководства никто бы не победил... в собачьей стране выживал по законам стаи... Грузин!!! не чурка... чурки те, кто кричит, что они русские, а изъясняются как малограмотные...он за менее, чем 10 лет поднял страну после разрушительной войны... а мы, после дядьки с обосранной головой и алкоголика (русских), уже больше 20 лет ничего сделать не можем...

{{PM_data.author}}

{{alertHeader}}