VinRem, какой там отсечки нет, простите? )

Te[m]iS, камрад, ты так-то перечитай мое сообщение ) речь и шла о Сашин марк с автоматом.

twistec, так-то самый быстрый марк2 в СНГ, он же по совместительству одна из самых быстрых машин в СНГ, на автомате, да вообще благодаря Александру Харвесту у нас щас автоматных марков в драге чуть ли не больше, чем тех, кто на палке. Так что пффффф вот именно тут не к месту )
p.s. тёлки страшные, машин интересных мало, но хоть какой-то движняк, и это хорошо.

покупайте машины, велосипеды, ролики, оставьте маршрутников без работы )
Ninzia, так-то никто не обязан тебя содержать, не хватает стипендии - иди работай, вот уж это точно не повод для заморозки цен. Они так же рассуждают, что цены на молоко растут, а зп маршрутников мол нет, вот и поднимем цены.

так, чисто на заметку, Tomsk Racing Club никакого отношения к организации сего эвента не имеет ) единственный член клуба присутствовал в роли судьи

Rallyst, чувак, что-то я тебя не наблюдал на трассе среди организаторов или участников, чтоб ты тут так громко высказывался. Не ошибается тот, кто ничего не делает, а сделано было практически все для хорошего эвента, вот только погодой управлять никто не научился. Много умных мыслей? Можешь замутить лучше? Богатый опыт? Готов абсолютно безвозмездно тратить собственное время, силы и деньги, чтобы дать людям возможность покататься? Судя по всему нет, так что с критикой, да еще и подобной - потише, плз. И да, те, кто приезжал катать в ВС пишут что с треком все в порядке.
А насчет президента, то вообще реплика неясная. Если нечего сказать - лучше промолчать. А если это намек на некомпетентность Олеси, то эт даже смешно, в Томске людей, которые имеют подобный опыт успешной организации соревнований, можно по пальцам пересчитать. Да и за рулем она даст фору многим мужикам.
p.s. как всегда клавиатурный гонщики отаке

ну неправы они, это да. но с другой стороны люди на грани, работают с отбросами общества (это ж колония строгого режима, там не воришки апельсинов сидят), сорвались может быть. да и предыстория неясна, я там краем уха расслышал про "у вас проблемы будут", может зэк пальцы гнул сильно, вот и достал. всем неуд, но особо карать может и не стоит.

TimWish, в чем неорганизованность организаторов?

Внешне 3 и 4, но волшебное слово тюнинг подкупило, поэтому плюсану за даму под номером 4.

интересно как будут запрещать движение легкового. поставят знак "только общественный транспорт". по-моему это сотня штрафа, вполне божеский тариф для тех, кому некогда будет ехать через клюева. а так пробки привет, как всегда все правильно делают, для людей.

плохо, когда ты баран, ты нарушил, ты пытаешься быковать, а оппонент адекватен и спокоен. что называется эпик фэил, пацан облажался перед своей пассией по полной. а гайверу в кой-то веки респект, не даром свой пост занимает.

мда. до чего народ отупел, с дрома даже перепост сделать нормально не могут...
p.s. s2k сила )

уж писали бы тогда СЕРИЙНЫЕ автомобили. а то тот же Крава, если мне память не изменяет, на ЧР по дрэгу быстрее, чем представленные товарищи, сотку набирал.

Rorshax, это в какой это ситуации "надо нарушить" в плане езды по тротуару? это тебе не двойная сплошная и не превышение, нету тут никаких вариантов. а девочки не верно действуют, никого они не научат подобным образом, все давно придумано, тут на половине видео есть четко ДТП, девушка идет по тротуару, ее сбивает авто, есть видео, свидетели, вызываем гибдд и вперед, а если авто еще и уезжает - точно лишение, либо геморой и взятка, что тоже не есть гуд. второй раз задумается. но есть одно но. это уже будет не так пафосно и это геморой. отсюда вывод - хотели бы бороться не видео бы писали в инет, а делом занимались. понт, пафос и незачет, увы, хоть идея и хороша.

Dennew, какого у него там опыта, у водителя, достаточно? тыренья у бати ключей и подобной езды по городу? ну заметно да, грамотно в столб вошел. имхо ничем другим пьяные гонки, не важно своя машина, чужая, есть права или нет, не могут закончится. хорошо, что никого не захватили с собой, плохо что родители не смогли воспитать адекватных членов общества. не жаль, их выбор.

после хакасии и туимского провала тнхк все-таки не карает. вот там да, адреналина по горло )

goldenboy, камрад, в очередной раз посмешил ) ты япам, американцам и т.д. расскажи, что тюнинг это амг и ролс-ройс. а то они проводят и не знают, что муген, спун, трд, тойота, форды старые и прочее - эт фигня. и не все стремятся купить машину подороже, кому-то важно как она едет, а не сколько стоит и как выглядит, поэтому нифига это не эталон того, к чему надо стремится. это я не касаемо томска, а вообще.

sanek-tomsk, а чего там в фиолетовой целке кроме внешнего стайлинга есть? )

сисек не увидел. на мероприятие не ходил. судя по фото ничего не потерял. пара-тройка интересных машин, которые и так периодически вижу, в остальном выставка кто чего побольше навешал и кто что в какую пленку обклеил. так и не движется в плане развития данное мероприятие, им надо бы пример с БМШ брать, а они проталкивают в массы моду на натуральный колхоз, потом удивляемся почему у нас молодежь первым делам на любую машину клеит наклейки брендов, которых даж рядом нету и ставит саб и пердак побольше. это ж тюнинг, это ж круто. удивлен, что у не у кого пластиковых "брембо" на суппортах не спалил, не доехала наверное до нас еще тема... короче сплошное фу, при таких возможностях опять все слили.

Проходил_мимо, не плати ) 15 суток для начала и привет приставы. а там и запрет эксплуатации (как щас не помню, вроде тоже нельзя без страховки). не помогут такие "акции". а дороги перекрывать у нас никто не пойдет, ибо работа, учеба, семья, жопа чешется и т.д.
будем надеяться, что взятку дать при новой схеме будет проще и все ( пока другого выхода нет.

Rallyst, да ну? а что у нас автохламу проблема пройти? купите ушатаное копье, попробуйте, удивитесь.

с какого перепою это "новый" вид тюнинга? автор, ты уж там в открытую рекламу не толкая. у нас контор, которые обклеивают авто куча, одной больше-одной меньше.
p.s. золото, хром, да и мат уже - чОткий аратюнинг, главное чтоб блестело, а что уродство - эт пофиг.

VitekX, как это у тебя все иномарки в жопе пыль глотают при том, что ты скоростной режим соблюдаешь и едешь не больше 60кмч? ) брешете, батенька. ну да ладно.
а у марка есть оч большой плюс, отсюда и ацкая популярность у российских молодых ракеров - цена, как покупки, так и обслуги, ибо выдерживают они ужасные условия эксплуатации и всякие издевательства стойко, это вам не эво или хонда те же.
p.s. песня кал ((

GLOBBER, вообще остекление балкона должно согласовываться с ук или тсж, смотря что у вас, это точно факт, иначе могут заставить сносить, если ж*па зачешется. "достройку" и т.п. соответственно тоже. сходите, вам там все разъяснят.

проблема то не во внешне виде, как не крути, понятное дело, что красивые кузова у нас в серию не скоро еще пойдут, да и черт с ним в бюджетных моделях. косяк в качестве сборки и эксплуатации данного агрегата, почитайте вон хоть тот же дромовский блог калины, там чего одна покупка стоит. и это не за просто так, за вполне немаленькие для нашей страны деньги. да и что далеко ходить, несколько лет назад знакомые купили приору с салона, сел я туда, посмотрел на щели с палец в салоне, проехался и понял, что как не крути, а хорошо выбранная бу иномарка, пусть даже в те же деньги, на порядок лучше. и все эти мифы про отсутствие запчастей (новые дубли вон и на 90ых годов авто есть, покупайте наздоровье), про то, что все утопленники, битые и т.д. - всего лишь мифы.
а вот на ценник на калину с автоматом я бы посмотрел, очень уж интересно догонят они ее в максимальной комплектации до 500-600 штук или нет.

начерта лимонную кислоту, если "живой" лимон используется?
вообще солянки существуют десятки рецептов, один из любимейших супов, наравне с батиными щами )

очередная паника, как было с солью, гречкой и т.д.
поехал вчера залил 98 на газпроме, очередей нет, никаких ограничений вводить никто не собирается, лепота )
вообще выборы уже маячат, создадут сейчас проблему и панику, потом Пу ее быстренько разрулит и благодарные "граждане" побегут опять на каждом углу его славить.

KIRL, да кто-то уже свое отделал. просто раз взялся, так воспринимай критику нормально )

машина шикарная, одна из легендарных спортивных японских купешек. но автору лучше больше не постить подобные темы. подача информации ужасна, собрал все в одном, хотя тех же вариантов двигателя ср20 была куча, и атмо 200 сил, и турбо 260, и промежуточные варианты. плюс це18 (вроде бы) на старых моделях. раз уж взялся, так надо было не только фото. хотя тут уже были аналогичные посты с кучей инфы.

ну как всегда у нас, собачек защищать, кошечек, митинги устраивать, *б*ом перед журналистами трясти, пиар, все дела - это можно, это круто. а продать свою хату, купить домик в деревне со своим хозяйством и устроить питомник слабо? слабо конечно, это же не просто языком молоть. по этой причине я, во-первых, за отлов, отстрел и стерилизацию (от ситуации), при чем как бездомных животных, так и вообще собак без поводков и намордников в пределах города. хозяев, либо людей, зверушку выбросивших - штрафовать, садить, вводить телесные наказания, и за говно на улицах, и за собачек бегающих. это будет просто кладезь для бюджета и радость для людей. и за счет штрафов еще и на решение проблемы с бездомными животными деньги будут. ну а вообще в идеале запретить держать собак (о кошках речи нет, их выгуливать не надо) в городских квартирах, так как у нас нет условий и культуры для их содержания. хочешь собаку - зарабатывай на дом в пригороде или вали в деревню, где и ей простор, и окружающим не будет проблем. но этого не будет, слишком у нас много собаководов. поэтому штрафы более реально. вон автомобилистов, которых тут краем затронули, уже за все, за что можно и нельзя штрафуют, давайте так же собачников.
p.s. иногда очень хочется, чтобы люди, не думающие об опасности своих "четвероногих друзей", стали их же жертвами. недавно видел парня с двумя питбулями вроде бы (не силен в породах, вобщем 2 бойцовских пса), слюни во все стороны, рвутся, не намордников, ничего, тока цепь вместо поводка. при этом вокруг куча народу, в 20 метрах детская площадка. сорвутся и все. и главное не факт, что их через неделю не выкинут.

хех, последний интересный хондовский кузов (црз пока не в счет), и последний валящий седан (особля японический муген рр). красивый, чего сказать ))
p.s. смотрю тут одним хондаводом больше стало )

zWerg, может быть )) в раллийных тонкостях не силен )

колеса 15шки (походу именно они) на брембы не налезли бы, это плюсом к приводу, есть мысль что эт не эвик может быть вовсе )) но все равно ролик прикольный, хорошее такси )))

Hippie`Kidzz, ну ты расскажи это пилотам американских топ фуелов, да и в россии есть машины с драговыми автоматами. хотя ладно, чего далеко ходить, красноярский марк2 с полным приводом и полностью переосмысленным родным автоматом, чистый хенд-мейд, который едет стабильно низкие 9 секунд. автоматы вобщем разные бывают )

cheche, там, да и в европе, нет такой жести с пылью как у нас, поэтому их особо не парит, я думаю

_Olesya_, мастер спорта по не особо аргументированным комментариям в споре и хамству? )) ну да, может быть. пока я вижу только агрессию со стороны фаната футбола, не более. вы ж сами продолжить спор отказались )

_Olesya_, ну я по сути другого и не ждал от вас )) счастливо оставаться )

_Olesya_, 1300 в месяц платит преподаватель ага с з/п в 10 штук, не судите людей по себе. мадам, я не против футбола, я против того, что деньги дают тем, кто даже не пытается играть. пусть поднимают на эти деньги детские спорт школы, растят молодежь, которая будет играть и выигрывать. весь мир живет по принципу "выигрываешь - получаешь", только у нас в стране платят не зависимо от результата. я видел справку о з/п гражданина Янатовского, не соотносится уровень игры с суммой за год. хотите подискутировать на эту тему - велком в личные сообщения, хотя вряд ли, у вас окромя хамства аргументов и нет наверное )
p.s. и вообще я за постройку в каждом областном центре трассы для автоспорта, не футболом единым люди живы.

_Olesya_, мадам, 29 лет - ума нет? нормально плачу, да и даже если б на зарплату уборщицы - вам какое дело? если вам плевать куда идут ваши деньги - значит вы их не заработали. ну и куда идти вы думаю знаете, с такой манерой общения вам об этом часто говорили, я уверен )

пусть забирает, за*бла присоска эта уже, играют кое как, отсюда не могут найти спонсоров себе, пустая трата денег налогоплательщиков, пусть лучше на эти деньги другие виды спорта развивают, я не хочу, чтоб мои деньги шли на зарплату этим дармоедам. но, к сожалению, это такая большая кормушка, что никто ее не отдаст (

галант красив, вр4 еще и едет зачетно, да и легнум - шикарный диван.
p.s. 3сге не едет )

vadim, а нах тебе каркас в обычной машине? ставить не запрещают, но любое внесение изменений в конструкцию авто надо оформлять, дальше думай сам )

че такого? блатные родители зарядили дочурку в направлении "полиции", может сами при погонах, станет девочка пресс-секретарем и будет губке дуть как госпожа Волк на центральных каналах. да и даже если и пошла она в "полицию" по своей воле и служить будет - удачи, а в свободное время пусть хоть конём.

эт че кого-то особо удивило? просто близко общаясь с автотемой знаю кучу народа, который свято верят, что меняя масло каждые 5 тысяч я дословно "тупо деньги тратишь зря, современные технологии позволяют по 15-20 тысяч ездить без замены". ну и само собой нафига брать фирменное рекомендованное масло по 3к за банку, если корешь вася у которого "свой сервис с пацанами" советует у него брать кастрюль за сотку. готовые клиенты на капиталку ) при чем даже от людей, работавших у официалов такое можно услышать.
вывод прост, если уж купил машину, то не стоит экономить тысячу-две на масле-фильтрах-бензине. кроилово ведет к попадалову (с)

xxxANGELxxx, слишком дорого тут рекламу размещать, а бесплатно в кач-ве информационного поста ее не пропускают. ссылка на aine-race.ru в теме есть, есть форум race.tomsk.ru, где вся информация публикуется заранее.
ded_mor, ежегодное, при чем несколько этапов за сезон.

1irst, бампера-капота нету 1. для лучшего обдува на стенде 2. чтобы видеть где чего дриснет )
а вообще 1000 сил с рб26 уже никого не удивляет, япы (или австралийцы, не помню сходу) с б18 (1.8 литра) под штуку снимают, да и эвики двух литровые по тысяче пони и в России есть.

дерьмоватый пеар, типа мы ниипические борцы за светлое будущее. каждому в руки по лопате и дороги чистить, а то опять снегу навалило.

Nike07, ну да, баяны, которые в кольцевых чампах мировых катаются конечно для этого не предназначены. плюс зимних гонок в том, что побеждает умение, а не мощность двигателя и т.д., ну если не совсем на убитой трахоме с лысой летней резиной конечно приезжаешь. а фото чет не порадовали, не отражают всю прелесть гонок, как-то большая часть без драйва (

чет я не понял, а чего она тут показала, что все поборники нравственности так раздухарились? да на ней одежды больше, чем на 99 процентов девушек на пляже летом (если не у нас, то уж в более теплых местах точно), все прям совсем культурно, никаких сисек-писек. или дама в бикини на пляже тож шлюха? а модели нижнего белья? фу, нах так жить, с таким подходом рука - лучший друг получается, а девушки все бл*де, прям перебор юношеского максимализма и обиды на красивую часть слабого пола за пренебрежение вашей персоной (

я редко ставлю плохие оценки, точнее вообще редко их ставлю, но это самое настоящее унылое говно с закосом под великую философию и думы о судьбах человеческих. девочка-автор, а ты уверена, что через 9 лет не будешь в том же сугробе сидеть? я вот не поставил бы на это свои деньги. 15 лет и все туда же - других учить. курить и бухать ягу (или чего там нынче модно) брось для начала, поживи, поработай, на жизнь посмотри настоящую взрослую, а потом уже и людей суди и советы давай. и да, у этой алкашни хорошо уже ничего не будет, либо сядет, либо сдохнет, в худшем случае родит еще одного несчастного беспризорника и потом все равно сядет или сдохнет. посмотри, запомни и не повторяй. но не лезь со своей помощью, от которой толку 0.
p.s. кто вообще это пропустил и зачем?

Лед08, я и написал, что касательно бартера надо у юристов уточнять, но при большом желании можно рекламу подписать под продажу рекламного места наверное, доказать факт размещения как раз с технической точки зрения не так сложно думаю, просто с нашими судами и органами это все займет несусветную тучу времени, мозгоебства и прочих "прелестей".
Мин Тау, есть огромное количество вещей, которые в Томске, да и в Москве просто не купишь, либо купишь с переплатой в 300-400 процентов. другой момент, что надо выбирать через кого покупать (не все можно притащить самому, ибо не все работают с Россией, хотя все решаемо).

Лед08, проблемы были и с таможней, и с почтой РФ (постоянно заказываем в разных объемах ништяки с забугорья, в т.ч. с ebay), но сроки, кроме редких случаев, 1-2 месяца, никак не полгода и больше. и в любом случае продавец-посредник отвечает перед клиентом, а потом уже разбирается с поставщиком. короче никого их проблемы не колышут. и так, для справки, договор купли-продажи (в данном случае продажа рекламного места), да и вроде бы договор оказания услуг в устной форме имеет юридическую силу, вопрос только в сложности доказывания условий договора в суде, но прецедентов море, интернет вам в помощь. так что по суду все решаемо, вопрос нервов, времени и желания нагнуть за кидалово.
p.s. антиреклама хорошо, но реально в суд, в суд и еще раз в суд, при чем перед этим собрать всех, кто до сих пор ждет товар. и наверное можно даже заявление подавать по факту мошенничества и незаконного (я так думаю чеки за полученные деньги или иные документы господа из сабжа никому из покупателей не предоставляли? а должны были, если была оплата наличными) предпринимательства. и кстати, у них на сайте вроде написано, что в случае, если в течение полугода вы не получили товар, то мы вернем 100 процентов стоимости.

шлюхи у нас в клубах дают за коктейль или вдоль нахимова стоят. а эти дамы к 30 годам многие имеют виллы, яхты, свой бизнес и завязывают с порно, а детишки у них растут и радуются, не знаю траблов с деньгами, путешествиями, хорошим образованием и т.д. чего уж целок то из себя строить, все смотрят, половина точно не отказалась бы, пригласи их сниматься за такие деньги. зато в инете все такие набожные, смиренные. себя уж не надо обманывать ) или что, бабам с офигенной фигурой, тягой к сексу и, возможно, не офигенно умным (в плане того, что не видят они другого способа стать богатыми) надо пахать в макдональдсе за сотню баксов и давать фермеру Джону по вечерам, а детишки пусть живут как и все? хз, по-моему выбор ясен.

порш внешне конфекта, наверное и вправду один из красивейших современных родстверов. киа в списке порадовала, корейцы с каждым годом повышают уровень. лф-а круто, но крутая в нем только цена, нереально много, имхо огромный просчет. цр-з пока что незачет, ждем нормального хондовского двигла, вжопу экономию на бензине, даешь хоть один спортивный японский современный атмосферник. альфа, пежо и фиат внешне всегда отталкивали, ничего не изменилось. фокус внешне на любителя, мне никогда не нравился, в остальном прикольно, хотя за такие деньги нафиг он не уперся, и вправду авто для коллекционеров-поклонников фокусов.

да толку создавать подобные посты на развлекательных сайтах? каждый пост - одно и тоже, и лица даже одни и те же. и в глубине души все прекрасно понимают и плюсы и минусы, и, главное, то, что наша власть, грубо говоря, ссыт выдавать гражданам оружие, так как ствол - это не только средство самообороны или нападения, но и возможность отстаивать свои права, что называется до последнего. т.е. следующий прилет во владик омоновцев может кончится уже на взлетке, где уже их положат мордами в пол и отправят обратно, а люди продолжат выражать протест. но эт так, лирика, чисто чтобы тему поддержать. на практике надо покупать сейф, гладкоствол и получать разрешение на нарезное, короткоствол так и останется мечтой о лучшей жизни. хотя может когда зауралье отделится от московии что-нить и изменится )))
p.s. людям, свято верящим в превосходство боевых навыков над толпой поддатых идиотов, захотевших покуражиться, напомню, что 99 процентов людей, этими навыками владеющих, говорят что лучший бой - это бой, который не состоялся, а единственное средство "не проиграть" против превосходящих сил противника - это стратегическое отступление, как это не грустно.
банально в жизни была ситуация, когда-то лет 10 назад поехали порыбачить на озеро, ну и нарвались на перепитую компанию, которой было скучно. чего толку в личном физ. превосходстве 1 на 1 (как бы все спортом занимались, в т.ч. человек с разрядом по боксу был) плюс полная синюшность противника, когда соотношение 1 к 4-5 не в нашу пользу? повезло, что был "звонок другу" и 2 машины ППСников спасли ситуацию, иначе как минимум остались бы без кучи вещей (палатки, телефоны, деньги и т.д.), как максимум - могло кончится летальным исходом. теперь откинем звонок или отнесем озеро подальше от города и что получаем? жопу получаем, полную. это при том, что даже вид сотрудника милиции быдло не остановил, остановил передернутый затвор автомата, сразу все решилось. а теперь даем гипотетической компании из 4 молодых людей хотя бы один боевой ствол (даже при гипотетической возможности, что этот ствол есть и у "противника") и что получаем? а получаем уже не соотношение 1 к 4, а возможность что кто-то (и скорее всего не один) получит пулю, а умирать не хочет никто, даже обожраное существо, страх боли это очень сильная штука. как минимум был бы выигрыш во времени до приезда "подмоги", ибо веский аргумент в переговорах это хорошо. да и шансов, что подобная ситуация случилась бы при легализации короткоствола намного меньше. а таких (и похожих) ситуаций куча, чего уж тут слона прятать на капустном поле. про естественный отбор среди идиотов, высокую стоимость оружия, преграды для его покупки и т.д. я уже писал в прошлой подобной теме, повторять лень.
и да, лучше в сизо, чем на 3 метра под землю.

интересно, в чем смысл поста? если сарказм, то глупый и не к месту, не понял вообще к чему тут фото супр, где там "дугообразный спойлер", да и фото старые, все на 10 раз поменялось. если типа реальный рейтинг, то еще больший бред, по каким критериям оценивались авто и спойлеры?
короче хрень какая-то, вроде опытный "постер", а придумал что попало )

фото, где девушка в одежде и где не видно "белых" полосок от недостатка загара - отл., остальные все-таки неравномерность портит, но в любом случае девушка симпатичная, фото пусть и не самые лучшие, но плохими их точно назвать нельзя. и да, сделать такое без гримера, света, фотошопа и хорошей камеры - близко к невозможному, если кто-то тут смог - вам дорога в проф. фотографы, будете бешеные бабки рубить на эро фотосетах, хотя берут меня сомнения ((
p.s. я понял что меня коробит на фотках - лицо и улыбка девушки под некоторыми углами, скажем так специфические снимки получаются, на любителя.

писец девочки раздухарились, кумира ваш был?
чуть ли не каждый день умирают известные, много сделавшие для страны, мира, людей и т.д. люди, ученые, врачи, писатели-музыканты-художники и всем насрать, никто посты не делает, проповеди о всеобщем добре и справедливости не читает, а тут "звезду тв" грохнули, возможно за дело, и все, понеслось. и заметьте, у всех дети там, родственники, но о других молчат... не так пафосно да, девчонки?
p.s. МАРИКА, мадам, вы сейчас конечно сильно не плачьте, не надо истерик, но я открою вам страшную тайну. во все времена во всем мире ежедневно умирали, умирают и будут умирать десятки, а может и сотни тысяч людей, от старости, насилия, болезней и прочего. всегда так было, есть и будет. ЭТО точно не изменить, да и не надо, а то перенаселение там, голод. так что не стоит лить слезы по каждому из них, уж тем более по тому, кто этого особо не заслуживает, поверьте, он бы о вашей смерти не горевал, для этого есть родственники. вы бы проще к жизни относились, а то изменить одну из основ жизни (я про смерть сейчас) невозможно и пробовать не стоит, лучше о своей семье беспокойтесь, а мир уж как-нибудь проживет без ваших эмоциональных проповедей о добре и общей любви )

G_Kar, 5 тысяч стоит пневматический пистолет, вон он у меня валяется в столе, хз где такие цены на травматику, покажите? я просто не с кандачка говорю, буквально с месяц назад в "оружии" был. а касаемо быдла на крузаках, то очень жаль, что вы плохо читаете чужие комментарии. кто и что им сейчас мешает ствол купить? ни-че-го. и от ментов в случае чего откупятся, многим на закон класть. а я вот не хочу "по понятиям", по закону хочу иметь право защищать себя и свою семью. и я вижу последствия, может мы в разных странах живем, и сказки про школьные расстрелы не трогают, за 10 лет в школе у нас и ножевые на переменах были и глаза выбитые в прямом смысле. хуже не будет, идиотам чтобы нанести вред другим ствол не нужен.
я кстати даже и не столько за разрешение ношения, но разрешение на хранение давно пора давать. банально ломанутся к вам в частный дом и что делать будете? милицию вызывать и ждать? ну удачи, что сказать. а если дома жена например с детьми одна? давно пора ввести право частной собственности как в штатах, залезли - убил - имеешь право. а у нас все имеют право тебя грабить, а ты должен ментов ждать, п*здатая позиция.

G_Kar, какое нафиг быдло будет вооружаться? на какие деньги? сейчас травматика стоит около 15 тысяч, плюс справки и т.д., 20 минимум. пневматика 4-6к. несколько лет назад назад, ой по-моему еще до кризиса, проскакивала информация - макаров 300 долларов, тт - 700. это нелегальные, но общедоступные цены. сейчас подорожало все, плюс цены на легальное оружие будут в разы выше. ради интереса сейчас посмотрел цены в америкосии. глок 17, далеко не самый дорогой пистолет, от 500 долларов, значит тут у нас он будет стоить минимум штуку баксов, а скорее всего и все две. у кого тут на вскидку есть лишние 50-60 штук? при средней зп в 10к это много. и, опять же имхо, про идиотов со стволами и т.д. это щас любой получив в руки оружие может пойти и начать стрелять или размахивать им, так как знает, что отпор ему дать не могут. сколько из таких идиотов, а инстинкт самосохранения у них ой как развит, будет проделывать тот же фокус, зная что в теории каждый из окружающих его людей может так же достать ствол и ответить? только отъявленные отморози, но им и сейчас ничего не помешает.

прикольно, основной аргумент противников легализации - "бандиты будут вооружаться", "дети будут стрелять".
1. через раз в новостях проскакивает кто и кого из обреза застрелил. про изъятия сотен единиц огнестрела чуть ли не каждую неделю тоже не стоит забывать, отсюда вывод - купить нелегально ствол сейчас это всего лишь вопрос денег. у нас был случай даже товарищу предлагали ПМ нарки обдолбаные, так о какой "открытой доступности" для бандитов идет речь сейчас?
2. дети и без оружия хорошо веселятся, толпами сверстников и взрослых калечат и т.д.
а теперь самое интересное. разрешат у нас оружие, подойдет с умом к его получения (лицензии, экзамены, справки и т.д.), откроют специализированные магазины. все классно, все как в штатах и европе. кроме одного - цен. не будет у нас цен как там, не получится купить гло за 200 баксов как в КС (утрирую, не помню я какие там цены). так о какой доступности речь? у нас половина машину за 100к в кредит берет, а тут пистолет будет полтинник стоить и сомневаюсь я что будут на них кредиты давать. откуда у синяков такие деньги? да и нафига алкашам стволы? им проще кухонным ножом орудовать или ножкой от стула, всегда под рукой. да и сторонники приобретения огнестрела отсекутся из-за стоимости во многом, останутся те, кто реально для себя решил этот вопрос. а убить... убить можно и пальцем, было бы желание, при чем ударить банально в запале ножом намного проще, чем достать пистолет, снять с предохранителя, взвести курок, прицелиться и выстрелить. пока проделаешь - 10 раз передумаешь, имхо убивать не так просто, это даже солдаты, прошедшие войну признают, особенно первый раз. поэтому не будет у нас ГТА и полномасштабных городских перестрелок, глупые это отповеди.
ну и в любом случае отсев дебилов еще никто не отменял, природа она свое возьмет. а я лично буду намного спокойнее спать, к примеру, продав машину и имея дома в шкафу несколько сотен тысяч, зная что при этом у меня в сейфе лежит пистолет. и я опять же буду безумно рад, если за всю жизнь применять я его буду только в тире. вобщем обеими руками за. но только в случае умного правильного подхода и воспитания культуры оружия, как в детях, так и во взрослых.
p.s. ярым пацифистам предлагаю заняться запретом собак больше балонки, они намного опаснее лежащего в сейфе АК-47, так как автомат можно контролировать, дурную собаку без намордника - нет. ну и там про все остальные опасности нашей бренной жизни тоже не стоит забывать.
p.p.s. вот была раньше НВП, мнооооого лет назад, и стрелять учили, и гранаты учебные метать,и все довольны были, люди хоть знали в случае чего с какого конца за предмет браться.

часть переговорных просто бред, вообще перебор "русской народной" тематики. ну и как всегда опенспейс зло, не смотря на экономию финансов и места, работать не имея хоть какой-то толики личного пространства - зло. ну и вообще офис выглядит хоть и оригинально, но не вызывает много положительных эмоций, особенно если сравнивать с офисами гугла в других странах, да и с офисами других, в том числе и российских it-компаний.
p.s. там кроме поисковика и разработки есть еще реклама, маркетинг, сервисы для сторонних компаний, внутренние сервисы, и еще вагон и большая тележка разного рода проектов.

в чем смысл поста? хотели репортаж сделать с места событий? так блин правильно придираются, тут без минимальной грамотности никак. если поделиться горем - у нас, вам все ужасно сочувствуют. или может вы хотели внимание общественности приковать к данному ужасному происшествию? так в сми звоните, хотя в чем смысл опять же, судя по всему коммунальщики борются с аварией, что еще нужно?

высосали из пальца тему... в лучшем случае замечание писалось какой-нить практиканткой-"молодым преподавателем", уж такую мутатень учитель хоть с каким-нибудь опыт не написал бы, не на столько у нас все плохо со школой. ну и как бы с чего там исправлена маленькая а на большую я не понял. или там запятая исправлена на точку и предложение разбито на два? тогда может быть. ну и самое главное - там же слева явно плюс стоит, сейчас в младших классах оценки по-моему уже и не ставят, типа зачет незачет, но в любом случае плюс это уже никак не отрицательная оценка.

эмс, комментаторы давно летали на самолете из Томска? имхо раздеваться до трусов в холодном не особо чистом помещении (а нету у нас никаких других способов досмотра) - вот эт жесть. может сейчас что изменилось, но 2 года назад рейс томск-москва была именно такая ситуация. при чем обратно - прошел рентген и никаких проблем.
а тут господа сами виноваты, не хотят по человечески - получают "через зад", какие там фото в голом виде куда могут попасть после рентгена я хз, да и кому они нужны в таком виде. правильный подход, имхо лучше пусть так, чем долбанет или какой-нить обожраный псих захочет поиграть в захват самолета. у всех есть выбор, можно не летать, можно летать и проходите через рентген, можно летать и терпеть что тебя мацают...

KyJIeP, ну дык о чем и речь, что одного "прямотока" совсем мало однако )

Fakstrot_23, а нафига синие писалки нужны или там красные брызговики? понт и только понт )
KyJIeP, ну фигли, я ж не знал что ты такой шарящий пацан.
и это, а че такое настоящий прямоток? ) прямая труба от коллектора без каталика и т.д.? че эт у меня огня нет... наверное нада еще чтоб мощей побольше было и чтоб топливо лило хорошо, не? ) и всегда думал что уж если ставить "всем прямотокам прямоток", то выводить его в крыло, чтоб длина была как можно меньше...

KyJIeP, ты не поверишь, мой юный друг, есть и приблуда для того, чтобы спецом поджигать остатки топлива на выходе ) стоит копейки, вполне возможно что и она. не каждый полноценный прямоток огнем плюется.

BARBOSSO, много платишь за учебу? в школе много платил? про дет. сад ничего говорить не буду, тут каждый решает как может, но к данной теме это вообще не близко. сопли развел какие-то, ей богу. с нами учились (да и не только с нами, просто знакомые) ребята и девчата, которые умудрялись из такой жопы приехать, поступить на бесплатное (тусур, политех) и первые курсы жить на стипендию в общаге, потом само собой работу все нашли. никто не помогал ничем, там родителям у некоторых еще пару-тройку детей содержать надо было. дело в желании, чет я за все время учебы, не считая еды, пару раз только за лабы заплатил решенные, да за ксекорс, и то потому, что была возможность и некогда было самому делать. в технаре затраты теже по большей части, так как столовые бесплатные ой как далеко не везде.

человеком везде можно остаться, побокому вышку ты получил или технарь окончил, и в универах пацанчики в шапках на затылке сидят, только там им еще замечание иногда сделать могут. в технаре проще, попасть туда проще, вылететь сложнее. ну а отсутствие трудностей разлагает, поэтому там и контингент зачастую соответствующий, хотя сейчас в вузах все к тому же идет. не говорю о тех, кто сознательно идет туда, получает специальность, работает, устраивается в жизни. жаль, но сейчас процент таких не велик. раньше (60-70 года) как-то лучше было, по словам даже мамы, которая техникум оканчивала в то время, люди из деревни ехали не "лишь бы койка была", а пробиваться в жизни, чтобы была возможность первый шаг сделать. короче образование уже ничего не показатель, к сожалению.
p.s. а что у нас в общагах телевизоры и компы давать стали в универах? бред немного. и никогда не мог понять, почему 4-5 здоровых мужиков не могут сделать в крохотной комнате ремонт? в универе сколько знаю ребят, кто жил в общагах, да и девушек, почти все сами делали и не раз, ибо хочется жить в нормальных условиях. опять наверное лень и простата жизни, нафиг надо, и так сойдет, зато можно оправдать себя еще раз тем, что все плохо.

kennyy153, нет уж чувак, это ты не прав, это scion xB, как раз bB-американец.

как-то за 300к зеленых бумажек я бы хотел видеть как минимум сверкающее подкапотное. ну и в общем слабовато, какая-то унылая гаражная работа "на от*бись".

сема который год не роняет планку, зачет. а фото мало (((
и да, 0PP0S1T3, пазик-маршрутка в разы круче "японохлама" ага? )

поклонникам неяпонохлама в данном случае придется, как говорится, "отсосать", ибо не едет на данный момент в дрифте ничего лучше японочек, будь то баварцы или американцы. и хорош уже школьному ололо высказывать свои тупые мысли по поводу авто, права получите сначала, потом судите. глупо оценивать авто по происхождению и расположению руля, говорит только о тупости оценивающего.

а что, шприцы куда-то исчезали? ничего и не прекращалось с 90х, как кололись, так и продолжают, только "поколение" сменилось.

Kora, можете не верить, но доводилось общаться в непринужденной обстановке, когда он в Томск приезжал несколько лет назад. и это, если у вас другая сфера деятельности, то может не стоит уж так критично оценивать то, в чем не разбираетесь? )

смешно про псевдодизайн и фотошоп читать. что мегокреативные личности? почему тогда ваших имен не видно нигде? идиотизм, ей богу, вот уж в чем-чем, а в плане креатив Лебедев один из лучших в России, вместе со своей студией. а плохие работы (оценка-то субъективна) есть у всех, важно сколько у тебя хороших. кстати на удивление, не смотря на все инет-хамство, жесткость, сарказм и любовь поливать все и вся грязью, в живую человек абсолютно адекватный, приятный в общении, без всякой показухи, которая свойственна известным людям.

Lenso, четкий поц? )) это не позиция терпилы, мой анонимный друх, это правда жизни и никто никуда от этого не ушел. сигналка не панацея, надо еще и головой пользоваться. даже сигналка за миллион долларов, которая побеждает все грабберы, ничего не сделает против идиота с кирпичом, точнее сделает тоже самое, что и любой томагавк/старлайн - проорет вам о данном событии.

если понадобится угнать кому-то именно вашу машину - угонят, хоть вы там 3 сигналки поставьте. стукнут по башке, заберут ключи с брелком и уедут, вариаций море. сигналка - защита от дурака (нарков, малолеток), которому нужен майфун или там покататься, не более. сто раз эта тема обсасывалась везде. хотите защитить себя - ставьте авто в гараж, на хорошие платные стоянки, и то не панацея, везде могут достать, или тупо покупайте эксклюзив, который смысла нет угонять, ибо не продашь.

5 машин постояли на набережной или, максимум, проехали по ленина? ) автопробег... громко и пафосно, а выхлопа ноль. хоть что за позиция-то? в честь чего пробег? походу плохо продуманная реклама горепортала "молодежных идей". полюбому к каким-то выборам приурочено. гражданка теренина там случайно в депутаты или молодежные мэры не метит? )
p.s. сайт блин поправьте, а то он у вас куда-то уехал совсем, да и полоса прокрутки во все стороны - ниайс (с)

Te[m]iS, 4 кубка в Томске, одно первое, два вторых, одно третье место.
Механик, комрад, а откуда столько агрессии? каждый по своему с ума сходит. а тазики эти едут, к слову, так, что закачаешься.

граждане, которые тут про альфа-самцов и прочие "опоры в жизни" говорят - вы правда думаете что машина - показатель успешности? ) смешно, я знаю людей с деньгами, которые перемещаются или на такси, или с водителем, но своих авто и прав не имеют, ибо кому-то не надо, кто-то просто водить боится. все, их записать в обсосы? ) бред, правильно про бл*дей написано, не о семье они в данном случае думают, а о том, что с человека на москвичей поиметь что-то за секс будет сложно, а вот у парня на бумере полюбому есть денежка, значит может подарочек какой сделает или хоть в кафе сводит, а там можно и ножки раздвинуть. плюс судя еще и вбиваемое мтв и прочими массмедиа и обществом стереотипы о крутости и т.д.
кстати реально эксперимент древний, кто его только не проводил, менялись только "показатели крутости", а вот итог из года в год один и тот же.

Софка, может быть неправильно понял, а может вы неправильно выразились ) вообще виртуальный спор штука сложная и малополезная )

bomzhonok, хз, почему несравнимое? украшательство - оно и в африке украшательство, кто как на это смотрит. а я сделал потому что я захотел, точнее года 3 думал над этим, потом понял что все-таки хочу и сделал, есть мысли сделать еще и что? у меня 90 процентов знакомых, сделавших тату, прошли через этот "путь" осмысления, понимая нюансов, того что свести сложно будет и т.д., кто-то даже забил, а кто-то сделал и радуется. и это, что показывают твои машина и квартира и как это связано с тату? у меня тату, 2 машины, квартира, бизнес, друзья и красавица-невеста и что? где логика и при чем тут это?
Софка, дамочка, милый ваш на диване пиво попивает ) в моем понимание ЛЮБОЕ отличие от общей массы есть попытка выделиться и не надо мне лечить, что это "все только для себя" и "идиотизм". способов миллион, если мозга не хватает понять то, что я писал - может стоит не комментировать? а то ей богу, хрень порите. можно тату делать, а можно быть чемпионом общаги по шахматам, играть на скрипке или состоять в автоклубе, ведь в конечном итоге все это ради того, что бы не жить по стандартной схеме "школа-универ-работа-семья-дача-мо
гила", а внести разнообразие. а еще можно все комбинировать. и да, все хорошо в меру, только в данном случае "меру" каждый определяет сам. кто-то скажет что гражданка Джоли - "бл*дь и женщина легкого поведения"? можно еще кого-нить из "знаменитых" припомнить. у меня и из жизни примеры есть, мадам знакомая, уже дама под 30, двое прекрасных дочурок, уважаемая успешная женщина, никого ее татуировка на плече даже не смущает. Elyon, вы бы это тоже прочитали. успешность и уважение - оно не в татуировках, оно в делах.

bomzhonok, все-таки ты объясни, как связано тату и отсутствие мозга? или так, сказал чтобы сказать? с твоих слов любая попытка внешне выделиться, даже если она предпринята исключительно из личных соображений, а не под влиянием моды или еще чего-то - дебилизм, бл*дство и идиотизм. то есть получается, что нужно всем быть одинаковыми? а ты сам то как, парикмахерскую хоть посещаешь или как бог послал? тоже "преображение" ведь. вобщем смешной человек, стока злобы прям, а пишешь что жизнь удалась...

bomzhonok, у тебя девушка, которая ангел и т.д., как, девственница или нет? а то ты так тут яро про "бля*ство", что прям такое впечатление, что до свадьбы нини? не суди, да несудим будешь...
тату, даже если на интимном месте, должно быть сделано потому, и только потому, что человек этого хочет, при чем хочет не сию секунду, а на трезвую голову и хорошо подумав. а там уже не так важно где, татуировщик в данном случае тот же гинеколог, он это беляшей столько видел, что ему уже и не интересно. и нефиг за это ставить клеймо, детский сад, с такими взглядами в радикальные мусульманские страны, поглядим насколько долго вас там хватит.
p.s. первая фотка - пять, хотя ящерка тоже хз насколько к месту, остальное почти все треш, с сугубо субъективно художественной точки зрения.

FlipPant, доказательства? ) вам много хонд слило? )
G_Kar, любопытно, у меня вот ниразу не было "непредсказуемых" моментов на хондах, всегда едут туда, куда надо. как не крути, а дело не только в приводе. подвеска, резина, развесовка, покрытие, факторов много.

ezhik-den, ну насчет старта - это да, есть такое дело, что большую мощность реализовать на переднем приводе сложнее. но. спортивность - это разве только мощность? да и если уж такая пьянка, то есть и проекты, те же интегры тайп-р, которые на переднем приводе переваривают по 1000л.с., а если далеко не ходить, то даже у нас в томске есть турбо хонды с передним приводом, все едет и вполне неплохо, стоковые туреры точно курнут. и с завода кстати идут и фокус, и мпс и цивик мугеновский - больше 250 ) но это так, лирика, практика в том, хонды с передним приводом в плане управляемости дадут форму ооооочень многим заднеприводникам, хоть бмв, хоть тойотам. поищите результаты кольцевых соревнований, посмотрите кто в лидерах. ну а про комфорт, шум, вибрации - мы же о "околоспортивных авто" говорим, какой нафиг комфорт?
G_Kar, ну и вновь читаем выше. теория, физика и т.д. - всем все понятно, и даже то что лотус с задним приводом едет шикарно. но давайте тогда уж "при прочих равных" - кто конкурент евро-р (400-450 т.р. за 2000 год) на кольце, ибо где же еще управляемость смотреть? (само собой из одноклассников и одногодок) http://redringevents.ru/time-attack/inde

x.php/results/2010-05-09 посмотрите результаты последних 4х эвентов, задний привод в атмоклассе - только одна победа. плохой показатель? превед мировая практика, мне просто искать лень. вообще спор глупый, в конечном итоге все зависит от прокладки, а не от типа привода. но утверждать, что задний привод так уж принципиально лучше переднего в управляемости - упасихоспади.

ezhik-den, комрад, а ты как, на аккорде, особливо на евро-р, ездил или так, поп*здеть зашел? это я к тому, что тупо судить по типу привода о спортивном характере. на треке, да и в городе и на трассе в плане управляемости баян даст фору всем маркам вместе взятым, да и большой куче заднеприводников своего класса тоже. или у вас вообще какой критерий спортивности? пятаки крутить чтоб можно было?
phaetonsss, http://race.tomsk.ru в помощь )

ну субара, ну синяя, ну фото, и что? ей богу, скучно, можно было в одну фотографию все уложить, автору прежде чем выкладывать стоило бы поучиться у более опытных товарищей, а так даже я, при всем неумении, могу спуститься во двор, нафотать и выложить. нате, посмотрите как надо делать http://airjek.livejournal.com/, вот это - творчество.
p.s. объясните мне, а то я теряюсь в догадках, в чем прикол тонировки задних фонарей? особо модно я смотрю на тазах и субах, серая катается в ноль фонари закатаны, теперь вот это еще, 8ку или 9ку белую видел не так давно - у той вообще белой краской походу закрашены, это новая мода такая?

зато походу у ребят друзья среди администрации сайта )) негативные комменты чистят помаленьку, сразу видно, борьба за права творческой интеллигенции ) написали бы сразу "в комментах можно только хвалить" )

интересно, а господин бумбурум, автор сего "ремонта", давал разрешение на перепечатку? граждане, вы хоть чужой труд уважайте, ставьте авторство и первоисточник, да и у человека хорошо бы было поинтересоваться, как он относится к таким вещам, материал все-таки писался для хабры.

BARBOSSO, wrx - это не 1.5 литра как минимум.
проект прикольный, но лично не понимаю, почему с таким подходом было не купить кузов от субы, думаю субарей с убитым двиглом можно найти и там. насчет оформления у нас - в теории реально, но денег отнимет как 1-2 таких проекта, на практике даже замена двигателя на другой - огромный геморой, а такой "конструктор" скорее всего как легковое авто оформить станет нереальной задачей. и разрешение не выдает завод изготовитель, выдают его гос. органы, в частности НАМИ, ГИБДД и еще кто-то, не помню точно, в совокупности. насчет качества кстати тоже вопрос, если все сделано по уму, то ничего не развалится, будет ездить, начет крошиться - поставят каркас и будет еще жоще родного кузова и прочнее. у нас тоже "распилыши" можно найти еще похлеще, несколько лет назад товарищ продал в сервис корону премио "в смятку", ничо, через полтора месяца все вытянули, переварили, собрали и продали дальше, катается в городе где-то )

Seek, что же ты, сынок, хочешь сказать, что те, кто умеет пить - лузеры? )) это пять, жги еще )))
по теме - перебор, бывает со многими, гордиться нечем. если уж есть желание накидаться до бессознательного состояния - лучше это делать дома в компании друзей, на показ выставлять это точно не стоит, а валяться жопой кверху на улице - тем более.

аноним12345, вкурсе, которую продают, такая же да не такая, но внешне похоже ага. в теме как раз таки не STI, в отличии от томской )

sashaSS, такая не ездит. а обычных WRX у нас даже и не одна.

ded_mor, "если бы увидели". где-то тут видите работников гибдд? нет. я еще раз повторюсь - вот я лично депутатов на встречке видел только в Москве, да и то с сопровождением и мигалками, зато мудозвонов, объезжающих пробки, в томске я вижу каждый день. нада тоже на камеру снимать и в инет выкладывать? идиотизм уровня дет. сада, уж если такой правоборец - ну лупанул бы мерена в лоб, а что, геройская смерть, большой общественный резонанс и т.д. хотите что-то изменить - делайте что-то, а ролики на ютубе это плюсик в карму на очередном блоге и не больше. я ниразу не оправдываю "слуг народа", но какой народ, такое и правительство. граждане водители, вот сами перестаньте делать так и перестаньте пускать в полосу идиотов, катающихся по встречке, глядишь один - два под камаз залетят и что-то изменится.

ладно эти хоть со спецсигналом, их епт хоть видно-слышно. но да, этож депутаты, нада поорать. а когда обычное среднестатистические водятлы лезут на встречку и фигачат по ней как у себя дома, хоть на Шевченко к примеру, объезжая пробку - это нормально ага? думаю и тут такие есть, борцы блин за правое дело. с себя начните, вас один черт в разы больше, чем всех депутатов вместе взятых и опаснее вы в десятки раз, там хоть есть шанс нарваться на проф. водителя, который не будет бить в лоб, остановится хотя бы, а у нас пофигу, типа дорогие широкие, все подвинутся, это ж "я" еду.

как ты не воспитывай собаку, а крышу снести может у любой, а от "большой" собаки просто может быть больше вреда в этом случае, поэтому намордник и поводок. иначе - отстрел, вместе с хозяином. и даже не потому, что собака может броситься на кого-то. банальная ситуация из жизни, женщина и ребенок гуляют во дворе, рядом сосед с "большой, но конечно же не бойцовской собакой" без поводка и намордника, женщина тут живет недавно, она знать не знает, что это "добрая и милейшая собака", ребенок этого не знает тем более. и тут у собаки появляется желание поиграться с ребенком, она и думать не думает его как-то "обижать", просто бежит к нему с открытой пастью и слюной во все стороны. как итог - у ребенка шок, он пугается, вплоть до психической травмы, мамаша тоже в ауте. а хозяин-дебил в 99 процентах случаев даже не извинится. много-много лет назад у знакомых был аналогичный случай, собачка (по-моему доберман) при виде ребенка летела "играца", постоянно, дите боялось на улицу выходить на пару с мамой. поводок появился только тогда, когда отец семейства пообещал в след раз пристрелить и собачку и хозяина, благо было из чего. так что кто бы что не говорил, а большая собака - большая ответственность и большая опасность, так что поводок и намордник или частный дом и гуляйте с ней у себя во дворе.

VitekX, т.е. вы предлагаете всем поголовно ставить авто на стоянку/в гараж в паре-тройке км от дома и каждое утро променад себе устраивать? прикольно )
по теме: аурис похоже тот, что уже больше года катается без морды, прям все к этому шло. владельцам фатально не повезло, никто не застрахован от этого, главное сами живы.